Op deze lift zaten wintersporters al jaren te wachten

Goh ik zou een pistekaartje in dit artikel wel erg waarderen zodat je kan zien hoe e.e.a. in elkaar steekt.

@Dinictus, we hebben een pistekaartje toegevoegd.

Vanaf 15 januari verlaat ik Dienten om een weekje in Radstadt te verblijven. Die ‘12 Peaks Trophy’ lijkt me wel een mooie uitdaging.
Met 10.000 meter hoogteverschil een afstand 91,5 km afleggen vind ik wel opmerkelijk. Keek net even in mijn skiline. Met 10/12.000 hoogtemeters zat ik in Hochkonig of Gastein vaak pas op circa 50 pistekilometers. En met 22.800 hoogtemeters kwam ik een keer tot 110 km.
Dus als het klopt, dan ga ik voor de zwarte trofee. Dat moet haalbaar zijn voor me :-)

Super!!

Blijft toch jammer dat ze er geen skibare verbinding van hebben gemaakt. Ik denk dat zoiets best mogelijk was geweest:

Toch jammer! Kleinarl was nog best wel gemütlich, natuurlijk zeker in vergelijking met de Hollandse massa’s die op de pistes van Flachau en Wagrain te vinden zijn :).

Toch jammer! Kleinarl was nog best wel gemütlich, natuurlijk zeker in vergelijking met de Hollandse massa’s die op de pistes van Flachau en Wagrain te vinden zijn :).

Shane op 03 dec 2021 11:31

Ik heb geen ervaring met Flachau en/of Wagrain, maar de drukte in Kleinarl/Flachauwinkl vond ik al hoogst onaangenaam (geen vakantieweek voor Nederland). Mijn maatstaven voor drukte zijn misschien wel lichtjes anders :)

Blijft toch jammer dat ze er geen skibare verbinding van hebben gemaakt. Ik denk dat zoiets best mogelijk was geweest:

Arjen2 op 03 dec 2021 11:24

Ik kom inmiddels 25 jaar in Kleinarl. De verbinding met Flachau en Wagrain staat al zeker 20 jaar op de planning. In al die tijd heeft de eigenaar van de grond deze verbinding tegengehouden. 5 jaar geleden is deze beste man overleden en hebben zoon en dochter de pachtgrond vrijgegeven aan Ski Amade.

Al snel kwam men tot de conclusie dat het tussenliggende terrein onderhevig is aan lawinegevaar. Er hangen hoge sneeuwmuren over de bergkam tussen de Grießenkareck en de Mooskopf door het gevolg van wind. En is er op een gedeelte boven het skigebied van Flachauwinkl een paar jaar geleden een lawine naar beneden gekomen. Hier zijn toen 2 mensen verongelukt.

Het roze gedeelte kent een hoog lawine gevaar, vandaar dat er geen pistes gemaakt kunnen worden. In het groene gedeelte zijn 2 offpiste skiërs verongelukt.

Overigens komt er een zelfde type lift als de G-link tussen het bergstation van de Sunshine Shuttle en het topstation van de Highliner 1.

Ze hebben verschillende mogelijkheden onderzocht o.a.:

1. Liftverbinding Topliner - Absolut Shuttle:
   Te weinig capaciteit van 4 persoons lift topliner. Daarnaast moest er een 3S bahn gemaakt worden met lange overbruggingen tussen de pilaren. Deze moesten op de steile felsenwanden gemonteerd worden i.v.m. hoog lawinegevaar onderliggend terrein.

2. Liften + pistes Kleinarl - Grafenberg:
   Het is technisch mogelijk om aan beide kanten van de berg afdalingen te maken naar het dal tussen Kleinarl en Wagrain. Je komt dan met een lift vanuit het dal net boven de Lumberjack shuttle uit in Kleinarl. En je kunt een gondel vanuit het dal naar de Grafenberg maken. Hier is echter niet voor gekozen omdat de lift vooral bedoeld is om een snelle verbinding tussen Flachau en Zauchensee te maken.
   

   

3. Liften + Pistes top Ahornkopf - Middenstation Flying Mozart
   Er zou een korte lift van de Mooskopf naar de Ahornkopf gemaakt kunnen worden. Met een lift van van de Ahornkopf richting Wagrain. Je zit daar echter in een tussendal en moet een liftverbinding maken naar het bergstration van de Flying Mozart. Los van het feit dat daar al een boel liften staan, is er ook in het zijdal een kans op lawinegevaar. Bovendien moet je 3 liften plaatsen. Wat ook weer in de papieren gaan lopen.
   

   

4. Een 3S bahn van de Frauenalm in Flachau naar het bergstation van de Highliner 1 in Flachauwinkl. Dit omstreden project is jarengeleden gepresenteerd maar stuitte op veel weerstand. Ook de kosten van een dergelijk traject liepen de spuigaten uit. De Flachau gang(st)ers dachten Ski Amadé even klem te zetten. Dit is ze gelukkig niet gelukt.

Begin februari weekje Wagrain geboekt. In de buurt van het middelstation van de Rote 8er. Voor de eerste keer naar dit gebied. Ben dus erg benieuwd.
Maar ja, 3 van 6 hebben Janssen… Spannend of we daar daadwerkelijk naar toe kunnen.

Ik begreep dat er ook plannen waren om de verbinding van Flachauwinkl naar Zauchensee te verbeteren (dit lijkt mij niet makkelijk, aangezien je dan over/onder de A10 moet).

Is deze verbinding realistisch?

Toch jammer! Kleinarl was nog best wel gemütlich, natuurlijk zeker in vergelijking met de Hollandse massa’s die op de pistes van Flachau en Wagrain te vinden zijn :).

Shane op 03 dec 2021 11:31

Ik heb geen ervaring met Flachau en/of Wagrain, maar de drukte in Kleinarl/Flachauwinkl vond ik al hoogst onaangenaam (geen vakantieweek voor Nederland). Mijn maatstaven voor drukte zijn misschien wel lichtjes anders :)

Mathijs! op 03 dec 2021 11:52

Ik doelde vooral op de sfeer, niet zozeer de drukte, want ja het is er zeker niet rustig.

Geweldig Arjan2 hoe je ook die afdalingen erbij hebt bedacht ;). ziet er inderdaad wel uit als een skibare oplossing maar de info van Nicky maakt wel duidelijk dat het niet kan zo.

Ik begreep dat er ook plannen waren om de verbinding van Flachauwinkl naar Zauchensee te verbeteren (dit lijkt mij niet makkelijk, aangezien je dan over/onder de A10 moet).

Is deze verbinding realistisch?

RobS op 03 dec 2021 12:31

Er wordt volgend jaar een korte verbindingslift gebouwd tussen de dalstations van de Sunshine Shuttle en de Highliner 1, over de snelweg heen (dus niet de variant die Nicky aangeeft tussen de bergstations van deze liften).
Zie hier een filmpje over deze verbinding: https://urstanner.com/wp-content/uploads/2020/03/talstation_…

210 kilometer aaneengesloten… das wel erg creatief boekhouden met 2 verbindingsgondels zonder eigen pistes en en (nog) dat treintje bij Flachauwinkl.

Er zijn zoveel skigebieden met verbindingsliften zonder afdalingen. Dat is toch niks nieuws?

Graag eerlijk als advertorial aanmerken, net als die van Kuhtai…

Er zijn zoveel skigebieden met verbindingsliften zonder afdalingen. Dat is toch niks nieuws?

paolie op 03 dec 2021 13:45

Zeker. Maar adverteren die ook met “aaneengesloten”?

We hebben Wagrain geboekt voor de Krokus. Iedereen is 2g, dus fingers crossed voor de overige omstandigheden.

Mooie lift, maar toch vind ik het jammer. Kom al jaren in Kleinarl en vind het hier veel fijner om te skiën dan in het veel drukkere Flachau of Wagrain.

Er zijn zoveel skigebieden met verbindingsliften zonder afdalingen. Dat is toch niks nieuws?

paolie op 03 dec 2021 13:45

Zeker. Maar adverteren die ook met “aaneengesloten”?

77steve op 03 dec 2021 14:20

Ski Arlberg, Kitzbühel, Saalbach, Paradiski, Arosa, Sella Ronda, om maar eens een paar bekende namen te noemen, hebben allemaal een of meerdere verbindingsliften zonder pistes. In sommige gevallen maar een kort stukje, maar toch.

Heb de Panoramalink afgelopen seizoen uitgebreid getest! Groeten uit Schladming!

Wordt de verbinding met een lift tussen flachauwinkl en zauchensee inderdaad voor de winter 2022-2023 gerealiseerd? Ik ben benieuwd.

Euh, 10000hm over 90 km? Dat klinkt wel heel erg vlak gemiddeld. Indicatie voor een hoop vlakke verbindingspaden wellicht? Als ik zo even door een paar skitracks dagen blader ziet dat er in verhoudingen toch iets anders uit ;)

@Evr66 verkeerde topic? Of lees ik ergens over heen?

Ik heb de panoramalink overigens gebruikt afgelopen december. Mooie uitzichten en je bent echt snel van de parkeerplaats in Wagrain (Rote 8-er) in Kleinarl. Overigens vond ik het opvallend hoe druk Flachau was en hoe de typische Flachau sfeer ook echt in Flachau bleef. In Kleinarl vond ik het niet heel anders dan voor de panoramalink…

Mooie lift, maar toch vind ik het jammer. Kom al jaren in Kleinarl en vind het hier veel fijner om te skiën dan in het veel drukkere Flachau of Wagrain.

Mike150202 op 03 dec 2021 15:32

Dit jaa. Flachau/Wagrain is in t hoogseizoen altijd een mierenhoop & alle beginners zitten hier. Voor mijn gevoel was t dit jaar veel drukker bij Flachauwinkl/Kleinarl dan andere jaren. Erg zonde, want ik vond dat t gebied Zauchensee tot Kleinarl altijd nog iets van charme had, iets rustiger/beschaafder was dan bv Flachau en van iets hoger niveau qua skiërs. Maar dat is nu dus compleet weg.

Hiermee samenhangend: de piste richting Kleinarl was toch altijd rood, of ben ik nu gek? Dit jaar was die in ieder geval “zwart”. Ben ik nu vergeetachtig aan het worden of zou dit ermee te maken hebben dat de beginners van Flachau nu opeens in Kleinarl komen en dit dan toch wel een pittige rode piste is ofzo?

Euh, 10000hm over 90 km? Dat klinkt wel heel erg vlak gemiddeld. Indicatie voor een hoop vlakke verbindingspaden wellicht? Als ik zo even door een paar skitracks dagen blader ziet dat er in verhoudingen toch iets anders uit ;)

evr66 op 10 mrt 2022 14:51

Ik heb er inmiddels een hoop tochten op zitten hier in Oostenrijk maar hoe ze die kilometers van tochten meten is me ook een raadsel. Ik kom nagenoeg altijd een stuk lager uit waarbij ik meet met de ski functies van de Fenix 6 Pro. Die is volgens mij behoorlijk accuraat als ik de hm afzet tegen skikaarten.
Zelf zat ik gisteren met 11.000hm rond de 49 kilometer, 90 op 10.000hm lijkt me dan ook erg veel inderdaad.

@Evr66 verkeerde topic? Of lees ik ergens over heen?

Ik heb de panoramalink overigens gebruikt afgelopen december. Mooie uitzichten en je bent echt snel van de parkeerplaats in Wagrain (Rote 8-er) in Kleinarl. Overigens vond ik het opvallend hoe druk Flachau was en hoe de typische Flachau sfeer ook echt in Flachau bleef. In Kleinarl vond ik het niet heel anders dan voor de panoramalink…

Roy83 op 10 mrt 2022 16:40

afdaling Kleinarl is zwart geworden na realisatie Lumberjack en de blauwe dalafdaling. Anders zou vroeger iedereen de dalafdaling mijden.
Jullie weten ook niet of die verbinding naar Zauchensee volgend jaar al met een lift gerealiseerd wordt?

@Evr66 verkeerde topic? Of lees ik ergens over heen?

Ik heb de panoramalink overigens gebruikt afgelopen december. Mooie uitzichten en je bent echt snel van de parkeerplaats in Wagrain (Rote 8-er) in Kleinarl. Overigens vond ik het opvallend hoe druk Flachau was en hoe de typische Flachau sfeer ook echt in Flachau bleef. In Kleinarl vond ik het niet heel anders dan voor de panoramalink…

Roy83 op 10 mrt 2022 16:40

evr66 op 11 mrt 2022 01:31

Ah check. Dat is dan toch minimaal met liftkilometers erbij? Mijn Carv komt eerder op de helft uit bij dat aantal hoogtemeters…

De lift kilometers meetellen? Zal toch niet, dan kunnen de heen en terugreis er ook wel bij