In kaart gebracht: Serfaus - Fiss - Ladis

Nou die drukte in goede banen leiden dat lukt wat mij betreft al een aantal jaar niet meer daar. Een jaar of 5 geleden zat ik met een jongerenreis in de buurt van het gebied. Iedere morgen rond half 10 werden we door de bus afgezet bij de liften in Fiss.

Waarom in Fiss? Daar is het 's ochtends altijd $#@ druk. Iedereen wil dan vanuit het dorp omhoog. De bus had jullie bij de Waldbahn moeten afzetten, die is speciaal voor dagjesmensen gebouwd.
Ik kom nu al een jaar of 20 in SFL en ja, het is een druk gebied in de schoolvakanties (dat kunnen ook de Duitse of Oostenrijkse vakanties zijn). Echt lange wachtrijen heb ik (vanuit Serfaus) nog nooit meegemaakt. Zelfs aanschuiven bij de Alpkopfbahn in het dorp duurde nooit langer dan 5 minuten en de Planseggbahn wordt aan het eind van de week drukker als de beginnersklasjes voor het eerst de piste op gaan. Scheid kan wat druk zijn als het weer slechter is en iedereen richting Masner vlucht, obere Scheid (zwart) staat bijna nooit iemand.
En beneden in het dorp in Fiss is het altijd druk. Ik probeer dat te vermijden. Maar ja, Frommes is wel erg leuk.

Ik ben ooit 1 keer in Fiss geweest, in 1993 in de eerste week van januari op de bonnefooi naar toegereden. Toen bleek Duitsland nog vakantie te hebben en kwamen we in Ried in een appartement terecht. Op dag 2 via een skiroute van Fiss naar Serfaus geskied, en er aan het einde van de middag er achterkomen dat er echt geen route terug was. We dachten toen dat er te weinig sneeuw lag, maar kom er nu dus achter dat er helemaal geen retour was in die tijd! Een heel eind langs de weg teruggelopen naar onze auto. Ach, die goede oude tijd;-)

Mooi stuk! Wel opmerkelijk dat de gebieden ondanks geen samenwerking wel al sinds 1987 een gedeelde pistekaart hadden? (ook na het verdwijnen van het project in 1997).

PimBressers op 19 dec 2018 08:53

@PimBressers: ze hebben ook pas sinds 1999 een gedeelde pistekaart. Daarvoor hadden beide gebieden een eigen kaart met ieder een eigen perspectief, waar “de buurman” in de schaduw stond. Zo was de kaart van Serfaus voor 2/3e het gebied van Serfaus en 1/3e dat van Fiss en Ladis. En andersom. Nu hebben ze beiden de helft.

Overigens @Roel: dit “Door de bouw van de Sunliner kwam er eindelijk een liftverbinding tussen de beide skigebieden. Tot 1999 kon je van Fiss naar Serfaus skiën maar niet terug.” is niet helemaal waar. Er was altijd al wel een skipiste/skiroute van Serfaus naar de Waldlift in Fiss, via de zogenaamde "Oberer Bifangweg (voor de kenners: na het bruggetje in de Südabfahrt links houden, klein stukje omhoog prikken en dan een prachtig pad door het bos). Die stond ook gewoon op de pistekaartjes in de jaren 90, ook omdat er vanaf begin jaren 90 al de Ski6 pas was, waarmee je onbeperkt in beide gebieden kon skiën (en in Nauders, Fendels, Kaunertal en Venet). Eigenlijk is daarmee de samenwerking tussen de gebieden begonnen.

Iedereen staart zich wel een beetje blind op de liften. Ik geloof best dat de wachttijden buiten bepaalde gondels minimaal zijn, maar het gaat ook om de drukte op de pistes, het lijkt vaak wel een mierenhoop op de cams tijdens het seizoen. Zelfs als je nu, in deze uitgestorven week naar de Seables kijkt zie je toch al aardig wat volk in de weer.

Meer dan ik prefereer in elk geval ;).

Naast alle ‘negatieve’ verhalen over bijvoorbeeld de drukte, waar ik het overigens wel mee eens ben, is het niet alleen maar drama daar. De dorpen hebben veel sfeer, leuke restaurantjes in het dorp, mooie steile zwarte pistes, schitterende uitzichten en een leuke, voornamelijk Duitse apres-ski, die niet al te gek is. Ik kan het me dus goed voorstellen dat mensen blijven komen daar, ondanks de drukte, maar ik heb ‘t wel gezien. Misschien in de toekomst weer

@77steve blijkbaar toch te weinig sneeuw voor deterugroute. Mijn zeer ervaren skimaatje kon goed pistekaarten lezen, maar over een kam kijken naar de sneeuwcondities lukte toen nog niet!

@Josanne : hij stond destijds ook gewoon netjes op de pistekaarten in het skigebied, inclusief rood of groen symbooltje. En het was inderdaad vol op de zonzijde, zonder kunstsneeuw en laaggelegen (tussen 1600 en 1400 meter), dus er moest een flink pak liggen voordat de piste officieel open was. Maar ik heb hem in de jaren 90 toch zeker een keer op 10 gedaan. Was altijd een belevenis op zich :).

@Shane

kan natuurlijk ook aan de locatie van de camera liggen, net aan een bottleneck ofzo. Ik heb de pistes in SFL echt niet drukker ervaren dan in de andere grote Oostenrijkse gebieden zoals Ischgl, Sölden, Obertauern, SHLF,…

denk dat skigebieden afschrijven of kiezen op basis van de webcams wat kort door de bocht zou zijn. Die geven echt geen correct totaalbeeld van een gebied.

dubbel

Ben ook al vaak in Serfaus geweest, en voornamelijk (noodzakelijk) in de schoolvakanties. Is het dan druk? Ja, natuurlijk best wel druk, maar die verhalen over lange wachtrijen zijn op veel meer gebieden van toepassing. Beetje slim plannen en dan heb je er nauwelijks last van.

En verder nog nauwelijks aangehaald, de zwarte pistes zijn hier tenminste echt lekker zwart (en daardoor altijd rustig) en ook in aantal genoeg. Daar kan menig ander skigebied nog een puntje aan zuigen; daar stellen zwarte pistes vaak zwaar teleur qua uitdaging.

Trek net het pistekaartje van SFL uit mijn skibroek. Ben er afgelopen januari 4 dagen geweest. Heb toen niet noemenswaardige wachttijden bij de liften gehad vanuit Fiss. Door de wind waren wel de verbindingen naar Ladis en Masner 2 keer dicht. Restaurants waren druk, maar dat verwacht ik ook wel tussen 12-14 uur.
Zwarte pistes die er echt lekker bij lagen, Masner ook heerlijk skien, hapje bij de Hexenseehutte. Het is wel heen en weer skien, maar dat is in zoveel gebieden het geval dat ik dat niet als minpunt kan zien.

Wij gaan SFL een weekje ontdekken op 20 januari. Hopelijk niet al te druk, zoals hierboven soms wordt beweerd.
Nog geheimtips voor het gebied?
Vertrekken doen we dagelijks vanuit serfaus zelf.

?.

1. Veel pistes dwars op de berg. Niet prettig als je steeds korte bochten aan de rand van de piste.
   …

DrPhil op 19 dec 2018 10:16

kon je dan die bochten, net als deze zin, niet goed afmaken ;)?

Roy83 op 19 dec 2018 10:45

Als snowboarder in ieder geval niet prettig, omdat je afhankelijk van welke richting de hele piste vooral op je tenen of op je hakken moet staan. Tuurlijk kun je kleine bochtjes maken, maar na een tijdje vind ik het toch wel erg vermoeiend en bovendien niet leuk om te doen.

Qua kindvriendelijkheid zal sfl zich tijdens de winter moeilijk kunnen onderscheiden. Je vindt overal elders ook wel een snowpark voor kinderen. Maar in de zomer is dat anders. Wij waren er al 4 jaar na elkaar en je vindt in sfl overal speeltuinen in de bergen en fantastische wandelingen voor kinderen. Dit is echt wel een winter EN zomerbestemming. Bovendien werken de skiliften allemaal in de zomer en zijn de skiliften gratis inbegrepen in de prijs van je hotel wat elders meestal niet zo is

koenbali op 19 dec 2018 09:39

Eens! Een top bestemming in de zomer. Tot nog toe geen vergelijkbaar gebied bezocht dat in de zomer zo veelzijdig is voor kinderen. En de gratis liften zijn dan een absoluut pluspunt.

In de winter nog nooit bezocht, maar omdat we het hier zomers geweldig vinden, lijkt het ons leuk om dit gebied ook in de winter te bezoeken.

Ook Sölden is - mede om die reden - zeker niet hoog geplaatst in mijn favorieten-lijstje.

GiGi op 19 dec 2018 08:56

Nu ben ik juist benieuwd welke geheime pareltjes wel hoog in het lijstje staan. Al begrijp ik dat je die niet op een openbaar forum te grabbel gooit :p

Voor we teveel offtopic gaan, wat is je mening over Ski Juwel Alpbachtal (mijn bestemming in Januari) @Gigi?

Iedereen staart zich wel een beetje blind op de liften. Ik geloof best dat de wachttijden buiten bepaalde gondels minimaal zijn, maar het gaat ook om de drukte op de pistes, het lijkt vaak wel een mierenhoop op de cams tijdens het seizoen. Zelfs als je nu, in deze uitgestorven week naar de Seables kijkt zie je toch al aardig wat volk in de weer.

Meer dan ik prefereer in elk geval ;).

Shane op 19 dec 2018 11:14

Toch niet zo heel veel op een willekeurige woensdag… ;-)
Je kijkt overigens naar de Alpkopf/ Gampenabfahrt, het centrale plateau en drukste punt vanuit Serfaus. Niet echt maatgevend voor het gehele gebied.

Ook Sölden is - mede om die reden - zeker niet hoog geplaatst in mijn favorieten-lijstje.

GiGi op 19 dec 2018 08:56

Nu ben ik juist benieuwd welke geheime pareltjes wel hoog in het lijstje staan. Al begrijp ik dat je die niet op een openbaar forum te grabbel gooit :p

Voor we teveel offtopic gaan, wat is je mening over Ski Juwel Alpbachtal @Gigi?

Sneeuwplank op 19 dec 2018 13:50

Ski Juwel nooit geweest, spreekt me ook niet erg aan moet ik zeggen…

Voor de rest:
https://www.wintersport.nl/forum/topic/238774 en https://www.wintersport.nl/forum/topic/359732

SFL, prima skigebied. Wel druk bij de liften uit het dal in Fiss idd. Nordseite en Massner zijn de leukste gedeeltes. Daar tussenin is het vooral pendelen, zeker later in het seizoen waar de beste sneeuw bij Massner en Nordseite te vinden is. De rest ligt lager en op het zuiden waardoor het snel hobbelen wordt. Wat mij betreft het beste gebied in Oostenrijk, maar ben er ook pas in 4 geweest. Kan voor mij niet op tegen de (grotere) franse gebieden.

Ik vind het ook een fantastisch gebied. Zeker met kinderen, valt me op dat heel wat mensen die er niet meer graag gaan daarmee geen rekening meer hoeven te houden. In dat geval zou ik misschien ook elders gaan. Er zijn veel activiteiten voor kinderen naast het skiën en ook voor niet-skiërs zijn het gezellige dorpen met wandelmogelijkheden en goede hotels.
Met kinderen zit je in de meeste gebieden rond 9u30 sowieso vast aan de lift in het dalstation want je bent gebonden aan een vast uur om ze aan de skiles af te leveren en op dat moment wil natuurlijk iedereen naar boven. Zelf heb ik weinig moeten aanschuiven maar dat was wel afgelopen paasvakantie. Door de ligging is het in die periode ook nog een (relatief) goed gebied om te gaan, veel andere grote laaggelegen gebieden vallen dan af in Oostenrijk.

Drukte in maart en in januari valt altijd wel mee, ik heb zelf als skileraar gewerkt in Fiss. Zorg dat je voor 9:30 boven bent en je kan vanaf 11:00 naar beneden. Ga ook vaak wat eerder of wat later eten, dan ontwijk je de mensen massa. Verder zijn de Lawens, Obere Scheid, Puinzbahn en de Waldbahn ook niet druk, maar toch wel leuke pistes. En je kan prima s’ochtends de Frommes doen en dan even een kop koffie drinken bij de hexenalm en dan zie je van zelf de rijen korter worden! Het is toch vakantie?:)

Ik kom zelf vanaf 2000 in Fiss! Indd heel veel veranderingen gezien! Ook de lange koude sleeplift naar de Massner nog meegemaakt brrrr.
Heb het ook drukker zien worden door de aanleg van de Waldbahn (was voorheen een sleper!) Daarbij is een parkeerterrein gekomen wat erg veel bezoekers van buiten en dagjesmensen trekt! De verhouding tussen het aantal stijgende bezoekers met het aanbod van pistes zit nu erg scheef. Daarbij zijn ook veel onderkomens bijgebouwd in Fiss en Serfaus. De uitbreiding van de skidepots speelt ook een grote rol denk ik. Reeds 20 jaar spreekt men over uitbreiding richting See, Kappl en Ischgl. Of het er ooit van komt? Tijdens de krokusvakanties is het indd een gekkenhuis! Maar zodra je boven bent en tactisch skiet en luncht kun je echt heerlijk skien !! Zelf kom ik nu buiten de schoolvakanties; veel minder druk maar bij de hexenalm blijft het een gezellige feestboel! Heb de bouw van de hexenalm ook meegemaakt; daarvoor was het de frommesabfahrt eindpunt! Met een klein barretje en friteszaak naast de moseralmbahn en de Oha voor deckenners ; ) En de eerste uitzendingen van snowmagazine daar zien opnemen met Gerard Joling : ) Maar heb mij daar toen ook al absoluut vermaakt!
Ondanks dat ik meerdere keren per seizoen skiet in Frankrijk of Italie, is en blijft Fiss voor mij thuiskomen!!

[…] En de eerste uitzendingen van snowmagazine daar zien opnemen met Gerard Joling : ) Maar heb mij daar toen ook al absoluut vermaakt!

Ria op 19 dec 2018 17:14

Bofkont…

Prima gebiedje buiten de vakanties om. Echt een nadeel vind ik is dat de liften officieel pas om 09:00 openen. Ben je boven, kun je nog weinig doen want de verbindingsliften openen nog later. Ben een vroege vogel dus om 08:15 normaal al bij de liften elders in Oostenrijk

Prima gebiedje buiten de vakanties om. Echt een nadeel vind ik is dat de liften officieel pas om 09:00 openen. Ben je boven, kun je nog weinig doen want de verbindingsliften openen nog later. Ben een vroege vogel dus om 08:15 normaal al bij de liften elders in Oostenrijk

Tim. op 19 dec 2018 18:41

@Tim.

Dat ligt iets genuanceerder, zie:
https://www.serfaus-fiss-ladis.at/de/winter/preise-saisonsze…

Ik vind het altijd grappig om te zien dat men in de verdediging schiet mbt gebieden waar men is ‘opgegroeid’ of vaak is geweest. Guilty✋

Op de een of andere manier voelen we ons dusdanig verbonden met het gebied dat we het willen verdedigen.

@roel mooi artikel! Lees graag over de geschiedenis van een gebied.

dubbel.

Drukte in maart en in januari valt altijd wel mee, ik heb zelf als skileraar gewerkt in Fiss. Zorg dat je voor 9:30 boven bent en je kan vanaf 11:00 naar beneden. Ga ook vaak wat eerder of wat later eten, dan ontwijk je de mensen massa. Verder zijn de Lawens, Obere Scheid, Puinzbahn en de Waldbahn ook niet druk, maar toch wel leuke pistes. En je kan prima s’ochtends de Frommes doen en dan even een kop koffie drinken bij de hexenalm en dan zie je van zelf de rijen korter worden! Het is toch vakantie?:)

ArjanBos op 19 dec 2018 16:37

Ze hebben zelfs wachtrijen als bij de Efteling…

Veel negatieve reacties over wachttijden in SFL. Wat mij betreft zwaar overtrokken en niet heel anders in andere gebieden. Fiss kan wat druk zijn in de ochtend, maar SFL behoord tot de top van Oostenrijk. Met >80% piste boven 2000M, vele rode afdalingen met hoog ski/board niveau onder de bezoekers, de fantastisch authentieke dorpen, zeer moderne faciliteiten qua liften en met 200KM piste een parreltje. Die 10 minuten extra wachten in de ochtend bij de lift in Fiss, so be it…=)

@Ria onze eerste vakantie in Fiss inderdaad Gerard Joling zien optreden. 😂😂 Sinds die vakantie verknocht aan Fiss, maar niet vanwege Gerard Joling! Wij komen er dus ook al sinds 2000. Een paar keer een uitstapje gemaakt maar altijd terug gekomen. We hebben nu een vaste jaarplaats in Prutz op de camping waardoor we in de winter 3 weken kunnen skieën en ook zomers kunnen genieten in de bergen.

Wij zijn er altijd in de kerstvakantie 2 weken en in de voorjaarsvakantie. De week met kerst is prima! Met oud en nieuw wordt het wat drukker. De voorjaarsvakantie vind ik inderdaad wel druk. Maar onze skibus zet ons om 9 uur boven af, dan is de wachttijd hooguit 5 minuten. Doordat we om 9 uur beginnen hebben we rond half 12 ook wel trek en zoeken we een restaurant op, waar we om die tijd nog alle keus uit een tafeltje hebben. Zelfs in de afgelopen hele koude voorjaarsvakantie is het ons altijd gelukt om rond etenstijd met 9 man een tafel te vinden.

Iedere zomer wordt er weer bijgebouwd en ik vraag me ook wel eens af wanneer het stopt. Maar ook de busladingen uit het dal (waaronder wijzelf) maken het wel druk. Maar voor ons blijft het nog altijd thuiskomen daar en zolang we nog iedere vakantie genieten blijven wij naar Fiss komen!

Gewoon een gebied dat qua infrastructuur bij de top skigebieden hoort. Hier vind ik de samenvoeging zoals weergegeven in het artikel prima gelukt. De drukte is mij niet echt opgevallen, eerder vond ik het bijvoorbeeld bij de masnerkopf heerlijk rustig.

Echter was er wel een mega druk stukje en dat was bij het kinderland en de skischoolmeeting plekken in Fiss 😱

Verder is het een zeer gevarieerd gebied met genoeg kilometers en prima hütten waar ik graag nog eens terugkom. Ik ben namelijk wel benieuwd hoe het nieuwe treintje in Serfaus geworden is.