De schimmige wereld achter sneeuwhoogtes
Sinds we op wintersport gaan bestaan er sneeuwhoogtes. Eigenlijk al veel langer natuurlijk, maar door de komst van het wintersporttoerisme kregen die betekenis voor het grote publiek. Nu is het al lang geen geheim meer dat skigebieden er weleens wat centimeters bijsmokkelen. We zijn op zoek naar voorbeelden.
Historie
In de Alpen worden al meer dan honderd jaar sneeuwhoogtes gemeten. Lang voordat het wintertoerisme zijn intrede deed waren het de overheid, de weerdiensten en boeren zelf die bijhielden hoeveel sneeuw er viel en lag. Dit onder andere om de afvoer van smeltwater te kunnen reguleren, voor de electriciteitsvoorziening door stuwmeren en rivieren, maar ook gewoon om te monitoren. Het moment waarop de sneeuw kwam en verdween was voor boeren immers van groot belang. Daar zijn in de vorige eeuw de lawinediensten en skigebieden als sneeuwmetende partijen bijgekomen.
Ander belang
In vergelijking tot de anderen hebben skigebieden een ander belang dan het maatschappelijke. Achter het publiceren van de sneeuwhoogtes zit natuurlijk een stukje informatievoorziening, maar uiteindelijk gaat het er hen om wintersporters aan zich te binden. Hoe meer sneeuw je meet, hoe groter de kans dat mensen voor jouw skigebied kiezen. Daarmee ontstond een schijn van belangenverstrengeling die nog altijd niet uit de wereld geholpen is. Dankzij webcams, sociale media en niet te vergeten kunstsneeuw hebben sneeuwhoogtes wat ons betreft al flink aan waarde verloren, maar nog steeds wordt ermee geschermd én hangt er een groot rookgordijn voor alle doorgegeven centimeters. Skigebieden blijven ze doorsturen naar allerlei media - ook naar onze site - maar waar zijn ze op gebaseerd, zijn ze onderling vergelijkbaar en worden ze wel gecontroleerd? Het zijn allemaal vragen waar we graag antwoord op willen.
Waar wordt er gemeten?
We beginnen met de vraag: waar wordt gemeten? Check dit voorbeeld van de Hintertuxer Gletscher waar op een balkon achter een gebouw - waar waarschijnlijk sneeuw is ingewaaid - met 80 centimeter wordt geschermd. Dit terwijl de rolmeter op de foto het nieteens aangeeft.
Kennen jullie meetpunten?
Graag horen we of jullie de sneeuwhoogte-meetpunten kennen van skigebieden. Dat kan langs een ouderwetse meetlat zijn, het kan met de hand gebeuren in een afgezet weiland, maar ook met een laser. We weten het van veel skigebieden gewoon niet. De locatie is cruciaal: wordt er op of naast de piste gemeten, staat het meetpunt op een beschutte schaduwhelling of op een horizontale vlakke ondergrond. Hieronder zie je een voorbeeld van een laser die de sneeuwhoogte meet voor de lawinedienst SLF in Belalp, Zwitserland.
Een ander meetpunt in het Bergtesgadener Land in Beieren is zoals je ziet een stuk windgevoeliger geplaatst. Dit kan grote gevolgen hebben voor de betrouwbaarheid, net als dat een zonhelling of een meetpunt direct naast een sneeuwkanon de sneeuwhoogte beïnvloedt.
Dus, weet jij waar het meetpunt staat van een skigebied? Laat het ons weten, met de locatie en liefst een foto. Heb je hem niet paraat, dan mag je hem komende winter natuurlijk ook maken. We begrijpen dat je het verschil misschien niet weet tussen een officieel meetpunt en dat van een skigebied, dat geeft niet. Dan gaan wij ermee aan de slag. Plaats je reactie onder dit bericht, of mail me op roel@wintersporters.nl.
Plaats een reactie
@roel , de gespoten sneeuw tellen ze dat ook mee met de metingen
Dat is de vraag, maar het zou natuurlijk niet mogen.
Die foto van de Hintertuxer Gletscher deed mij ook fronsen toen. 80 cm in de tekst zetten terwijl iedereen met ogen ziet dat dat niet klopt. En er dan ook nog uitroeptekens achter zetten…
Waar kun je die punten aan herkennen? Zien ze er altijd uit als de afbeeldingen in het topic?
@Roel is dit een algemene oproep om meetpunten te rapporteren? Naast welke piste in welk gebied (of op welke top, etc.), liefst met coördinaten erbij?
Elke smartphone zou op zijn minst een indicatie moeten kunnen geven, hoewel ik weet dat GPS in de bergen wat in de war kan zijn…
Verder zijn er op de site van de lawinedienst van Tirol (die ken ik toevallig) ook kaarten en lijsten met meetstations. Zijn dat niet gegevens die je zoekt? https://lawine.tirol.gv.at/schnee-lawineninfo/wetterstatione…
In Wath Schrocken heb je een officieel meetstation aan het hotel Körbersee aan het weerstation …
Op de Valluga staat er ook een … (lech/st anton)
*bericht bewerkt door evert op 28 nov 2017 20:15
Hallo Roel, ik ga voor je zoeken in Valmorel e.o.
Hallo Roel, ik ga voor je zoeken in Valmorel e.o.
Wat GiGi zegt. SLF heeft ook een kaart met locaties van meetstations en gebruikt daarnaast ook nog ‘beobachter’, mensen die in de bergen wonen en zelf meten.
Schruns in Montafon heeft er 1 staan bij de Wormser Hütte. Die staat ook op google maps. Hij staat op een richel, vol in de wind en zon.
@Roel is dit een algemene oproep om meetpunten te rapporteren? Naast welke piste in welk gebied (of op welke top, etc.), liefst met coördinaten erbij?
GiGi op 28 nov 2017 19:40
Dat zou het mooiste zijn @GiGi.
Het gaat om meetpunten van de skigebieden zelf. Waarmee ze dus de ‘toeristische’ sneeuwhoogtes doorgeven. Die van lawinediensten zijn geijkt en al goed gedocumenteerd, dat is niet wat we zoeken.
Waar kun je die punten aan herkennen? Zien ze er altijd uit als de afbeeldingen in het topic?
ThomJ op 28 nov 2017 19:33
Dat hoeft niet. Ik kreeg deze bv. al doorgestuurd uit Sölden (Gigijoch). Het skigebied gaf op dat moment 31cm door:
Grappig, want als je de foto van Soelden bekijkt, gaat het bij het Offizieller Schneemesspunkt-bord al niet helemaal goed. Maar dan in nadeel vh skigebied. Bord staat duidelijk boven het maaveld, maar afstand tussen 0-10 is meer dan tussen 10-20.
Ok, detail, maar toch!
@Roel is dit een algemene oproep om meetpunten te rapporteren? Naast welke piste in welk gebied (of op welke top, etc.), liefst met coördinaten erbij?
GiGi op 28 nov 2017 19:40Dat zou het mooiste zijn @GiGi.
Het gaat om meetpunten van de skigebieden zelf. Waarmee ze dus de ‘toeristische’ sneeuwhoogtes doorgeven. Die van lawinediensten zijn geijkt en al goed gedocumenteerd, dat is niet wat we zoeken.
Roel op 28 nov 2017 22:11
@Roel Ik zal meetpunten die ik zie rapporteren in dit topic. Of wil je ze op een andere manier krijgen?
Verder zijn er op de site van de lawinedienst van Tirol (die ken ik toevallig) ook kaarten en lijsten met meetstations. Zijn dat niet gegevens die je zoekt? https://lawine.tirol.gv.at/schnee-lawineninfo/wetterstatione…
GiGi op 28 nov 2017 19:40
Deze vind ik inderdaad ook zeer interessant, zeker na recente sneeuwval geeft die een mooie indicatie van wat er nu echt is gevallen.
Persoonlijk vind ik dat gespoten sneeuw wel mag worden meegeteld, zeker wanneer het om metingen gaat op de piste (meestal aangeduid met “sneeuwhoogte lage pistes” en “sneeuwhoogte hoge pistes”)
Uiteindelijk is het toch vooral de sneeuwhoogte op de piste die belangrijk is.
Uiteraard wil dit ook zeggen dat er in dat geval rekening gehouden moet worden met een aandammen van de sneeuw door de pistebully’s
*bericht bewerkt door Skiwi op 29 nov 2017 09:55
@GiGi het mag onder dit topic of per mail roel@wintersporters.nl, wat voor jou het handigst is. Thanks!
@Skiwi, als dat zo is is de waarde van sneeuwhoogtes helemaal tot nul gedaald. Bijna ieder skigebied voorziet een groot deel van de pistes met kunstsneeuw. Dan ligt er dus altijd genoeg sneeuw, en doet het er totaal niet meer toe of er nog sneeuw uit de lucht valt. Maar goed als dat zo is, dan hoor ik dat ook graag :-).
Toch gebeurt dat zeker hoor @Roel. Bijvoorbeeld afgelopen jaar in de grotendeels bruine Dolomieten toch regelmatig 80 cm langs zien komen of zo’n beetje elk gebied met een dalafdaling. Sneeuwhoogte dal: 50cm… het dal is dan compleet groen :)
Winterberg geeft ook vaak 30 - 50cm terwijl er alleen maar kunstsneeuw ligt. Dan bedoelen ze gewoon de sneeuw op de pistes…
@Shane @Matthias123 dat vermoeden hebben wij natuurlijk ook, maar laat het maar zien als je meetpunten kent. Goede of slechte metingen maakt niet, we willen slechts weten hoe skigebieden te werk gaan.
Wat betreft sneeuwhoogte aangegeven door skigebieden zie ik het nut van het meten van kunstsneeuw ook wel. Het is dan vooral een goede indicatie of je goed kan skiën of dat je beter je wandeluitrusting uit de kast kan trekken. Beter zou wel zijn als ze onderscheid zouden maken tussen piste en daarbuiten.
@Skiwi, als dat zo is is de waarde van sneeuwhoogtes helemaal tot nul gedaald. Bijna ieder skigebied voorziet een groot deel van de pistes met kunstsneeuw. Dan ligt er dus altijd genoeg sneeuw, en doet het er totaal niet meer toe of er nog sneeuw uit de lucht valt. Maar goed als dat zo is, dan hoor ik dat ook graag :-).
@Roel Misschien wel, maar voor mij is toch veruit het belangrijkst dat er genoeg sneeuw op de piste ligt.
Uiteraard is 't altijd leuker dat er naast de pistes ook een pak ligt, maar daar lig ik toch minder van wakker, zeker wat de sneeuwhoogte betreft: van zodra het wit is, is 't voor mij al lang goed en dat kan je tegenwoordig eenvoudig checken op de vele webcams ;)
Ik vind het wel een interessant onderzoek, maar eigenlijk weten we toch gewoon dat (bijna) alle skigebieden de sneeuwhoogtes rooskleuriger doorgeven dan deze daadwerkelijk zijn.
Of ze het daadwerkelijk meten of dat het ‘nattevingerwerk’ is, laat me eerlijk gezegd koud. Daarvoor kijk ik wel op de webcams en eerlijke websites zoals de SLF.
In Hogh Fugen is er 1 onderaan piste 6 naast de 8er jet ,kan de foto niet meer vinden ,want toen klopte het ook niet.
In Chapelle d’Abondance, staat een ouderwetse meetstok. De eigenaar heeft er een camera opgericht zodat je de sneeuwhoogte kan volgen. De meetstok staat vlakbij de lift Panthiaz op 1030m hoogte
Op snowreporter.com staat van een aantal skigebieden de gemeten natuurlijke sneeuwhoogte, inclusief kaartje waar deze meetstations zich bevinden. Helaas staan er geen fotos bij hoe het station er precies uitziet.
Op de site met webcams van het skigebied van Mellau/Damüls ( https://www.damuels.travel/de/service/webcam) vind je twee webcams die de sneeuwhoogte tonen. Een aardig beeld bij de doorgegeven hoogtes op Sneeuwhoogte.nl bijvoorbeeld.
Op de site met webcams van het skigebied van Mellau/Damüls ( https://www.damuels.travel/de/service/webcam) vind je twee webcams die de sneeuwhoogte tonen. Een aardig beeld bij de doorgegeven hoogtes op Sneeuwhoogte.nl bijvoorbeeld.
Hartson op 24 dec 2017 15:55
Een meetpaal die scheef staat, geeft me weinig vertrouwen.
Verder is niet te zien of de sneeuw zich ter plekke ophoopt door bv de wind.
*bericht bewerkt door DrPhil op 24 dec 2017 16:03
Ik zag hem bij Hogh-Fugen en moest gelijk weer aan dit topic denken.
Bedankt @ruudsan. Sneeuwhoogte 110 tot 140cm ;-) Weet je waar deze precies staat?
@Roel Vlakbij het dalstation van de 8 er jet