'Dankzij mijn helm leef ik nog'

@Rogier er is zeker wel een wetenschappelijke publicatie waaruit blijkt dat je geneigd bent meer risico’s te nemen:

http://opus.bath.ac.uk/48015/1/Gamble_Walker_20151104.pdf…

Ik hoorde het van een vriend die geneeskunde studeert (en zelf altijd wel een helm draagt), zal eens naar wat bronnen vragen :-) Wat Morzel aanhaalt gaat weer over een schedelbreuk (in geval van TS zonder helm), vriend/de neurologen in kwestie hadden het eerder over schudtrauma’s dan breuken.

Peter haalt ook wel een punt aan dat je je helm altijd goed moet opzetten/ dat ie goed moet passen lijkt me, misschien refereren de neurologen hieraan? Ik ga er even naar op zoek!

Elienc op 13 feb 2017 15:35

Hij moet natuurlijk wel op blijven staan, anders is hij waardeloos. ;-)

Het grote doel van een helm is de energie van een impact uitsmeren van één kortstondige hoge piek op een kleine plaats, naar één die langer duurt in de tijd, maar een lagere amplitude heeft en over een grotere oppervlakte verdeeld wordt. Er wordt zo goed als evenveel energie overgedragen, maar de lokale versnellingen zijn een pak lager.

Zie ook deze meting van gemeten acceleratie over de tijd van een gesimuleerde klap op een hoofd zonder en met helm:

null

Die kleine afstand dat het schuim in je helm indeukt zorgt voor een veel geleidelijkere acceleratie met een minder grote piek. Hoe hoger de piekkrachten, hoe groter de kans op schade – zeker als al die krachten op een klein punt op je schedel geconcentreerd worden. Je hersenpan is steenhard, en geeft bitter weinig mee.

Als je daadwerkelijk een snowboard in volle vaart op die plaats krijgt, kan dat je einde zijn. Kijk naar die beschadiging, bijna recht bovenop daar waar je bovenste wervels zitten. Ik ben zelf arts en nam laatst iemand op op de IC waar ik werk, die was ongeveer op die plek gevallen en kan alleen nog zijn hoofd een klein beetje bewegen. Gevoel en motoriek van alles onder het hoofd is en blijft zeer waarschijnlijk voorgoed weg. Met een beetje pech zit het nog een wervel hoger dan bij die man en beweeg je helemaal nooit meer wat omdat je ook niet meer kunt ademen. En dat is maar één van de mogelijke scenario’s.

@Rogier er is zeker wel een wetenschappelijke publicatie waaruit blijkt dat je geneigd bent meer risico’s te nemen:

http://opus.bath.ac.uk/48015/1/Gamble_Walker_20151104.pdf…

MiyukiJan op 13 feb 2017 20:46

Voor elke studie die zegt dat risicocompensatie voor helmdracht bestaat is er wel eentje te vinden die zegt dat het niet kon worden vastgesteld:

Het is dus op zijn minst een heel controversieel topic, waarbij er zelfs artikels worden geschreven over de wetenschappelijke merites van de methodes die gebruikt worden in artikels die het ene of het andere beweren :-p.

Zo’n 50 jaar geleden is dit in de skiwereld trouwens al eens een hot topic geweest, toen wetenschappers zich zorgen maakten of de nieuwe “veiligheidsbindingen” skiërs er niet toe zouden aanzetten om meer risico’s te gaan nemen en het netto-effect van de bindingen teniet te doen. Het hoeft geen betoog dat dit de geschiedenis ondertussen heeft uitgewezen dat we er met zijn allen beter op zijn geworden ;-).

@Morzel Interessante artikelen (helaas moet je betalen om ze helemaal in te zien, dus is het voor mij lastig de methodes te vergelijken). Sommige onderzoeken die voor helm pleiten vergelijken het aantal ongelukken van helmdragers met niet-helmdragers. Dit is echter onbetrouwbaar, omdat deze 2 groepen wat betreft leeftijd, sekse en gedrag op de piste vaak significant van elkaar verschillen: ook in het aantal beenbreuken ga je verschillen vinden.

En zelfs uit de geschiedenis lastig op te maken of we er beter op zijn geworden door de helm: er is meer veranderd dan alleen dat en mogelijk nemen andere blessures toe door de extra risico’s.

ps. Wat betreft bindingen heb je volledig gelijk. En ik doe m’n helm volgende week ook lekker op, gewoon voor de veiligheid.

*bericht bewerkt door MiyukiJan op 13 feb 2017 21:57

En zelfs uit de geschiedenis lastig op te maken of we er beter op zijn geworden door de helm: er is meer veranderd dan alleen dat en mogelijk nemen andere blessures toe door de extra risico’s.

ps. Wat betreft bindingen heb je volledig gelijk. En ik doe m’n helm volgende week ook lekker op, gewoon voor de veiligheid.

MiyukiJan op 13 feb 2017 21:48

Ook daar zijn natuurlijk allerhande studies over te vinden; als ik het me goed herinner is er een vrij grote studie gebeurd van de ongevallen op de pistes die aantoont dat er enerzijds een significante vermindering is van lichte en middelzware hoofdblessures (of een vermindering van de ernst van de kwetsuur voor verwondingen binnen dit spectrum), terwijl de dodelijke ongevallen min of meer stabiel zijn gebleven. Het spreekt voor zich dat het pro-risicocompensatie kamp dat aangrijpt om zijn punt te argumenteren, terwijl de andere kant redeneert dat in een groot deel van die gevallen het trauma zo groot was dat een helm weinig oplevert… Als je van een klif 50m naar beneden dondert gaat een helm waarschijnlijk niet erg veel uitmaken.

En zo heeft iedereen en niemand gelijk… (geen wonder dat ze studies maken over risicocompensatie-studiemethoden… Het is nog wachten op de eerste meta-studie van meta-studies :-p).

Hoe dan ook: ik zet samen met jou gewoon mijn helm op, en zet mijn veiligheidsbindingen liever iets te los dan te vast :-).

Skiën zonder helm zou verboden moeten worden.

Ik begrijp gewoonweg niet dat als je een keus hebt, je hier nog over na moet denken.
Als je TS gezegd had dat de helm hem ooit zou beschermen tegen een driftend snowboard, hij die kans ook voor minimaal mogelijk had gehouden. En toch is het gebeurt.
En dan kan je eigenwijs zijn, maar ooit eens nagedacht in wat voor positie je iedereen om je heen brengt? En die hebben er ook niet om gevraagd.

Note: ik hoef na aanleiding van m’n post geen tegeltjeswijsheden hoor ?

*bericht bewerkt door MichelV op 13 feb 2017 23:44

I am a skiing dad, just like a normal dad. Except much cooler | retired :-(

Skiën zonder helm zou verboden moeten worden.

BaY op 13 feb 2017 23:32

Het is de veiligheid in het algemeen die de mens aan het verstand moet komen.

*bericht bewerkt door Embee op 14 feb 2017 00:00

Oh Santa! Fresh snow, my favourite! How did you know?

Skiën zonder helm zou verboden moeten worden.

BaY op 13 feb 2017 23:32

Het is de veiligheid in het algemeen die de mens aan het verstand moet komen.

Embee op 13 feb 2017 23:46

Op zich een goede opmerking. Veiligheid is alleen op zich een ruim begrip, wat door bovenstaande te lezen weer door iedereen op een andere manier wordt geïnterpreteerd…

*bericht bewerkt door MichelV op 14 feb 2017 14:39

I am a skiing dad, just like a normal dad. Except much cooler | retired :-(

Op een kleine motor rijden aan 30-40-50 km/u zonder helm is toch verboden ?
Op ski’s haal je ook deze snelheden dus waarom zou een helm hierbij ook niet verplicht kunnen worden…

Op een kleine motor rijden aan 30-40-50 km/u zonder helm is toch verboden ?
Op ski’s haal je ook deze snelheden dus waarom zou een helm hierbij ook niet verplicht kunnen worden…

BaY op 14 feb 2017 19:55

Op een kleine motor is een nummerplaat en knipperlicht verplicht. Dus waarom niet op ski’s? ?

Hallo allen,

Graag deel ik ook mijn ervaring, want ik ben er 100% zeker van dat de helm mijn leven heeft gered. Daarom kan ik het niet genoeg promoten om hem wel te gebruiken. In februari 2014 ben ik door een inschattingsfout mijn evenwicht verloren. Ik ben toen met 60-70 km/u op mijn hoofd gevallen op een rode piste.

Mijn helm is hierdoor gebroken. Ik had een blow-out, waardoor mijn oogkas openbrak en ik nu een metalen plaatje onder mijn oog heb. En ik had een zware hersenkneuzing. Ik ben het ermee eens dat de helm niet alles heeft opgevangen en mijn hersenen een enorme klap hebben gemaakt. Ik heb bijna anderhalf jaar hierdoor gerevalideerd en na 3 jaar nog concentratiestoornissen.

Maar de artsen in Zwitserland en de neuroloog in Nederland zeiden toch echt dat ik zonder helm niet meer had geleefd. Het feit dat mijn helm was gebroken betekende dat anders mijn schedel was gebroken en nu slechts mijn oogkas en een hersenkneuzing.

Inmiddels ski ik weer, ben een te groot fan om het op te geven. Maar wel met de handrem erop.

Lieve mensen zet alsjeblieft de helm op! Doe het anders voor de warmte of omdat ze hele leuke modellen hebben. En ik hoop natuurlijk dat hij je nooit hoeft te redden!

hartelijke groet,
Mirjam

*bericht bewerkt door Mirjam_Veen op 14 feb 2017 22:25

Op een kleine motor rijden aan 30-40-50 km/u zonder helm is toch verboden ?
Op ski’s haal je ook deze snelheden dus waarom zou een helm hierbij ook niet verplicht kunnen worden…

BaY op 14 feb 2017 19:55

Alsjeblieft zeg, in het gewone leven zijn er al teveel verboden en regeltjes. Laat iedereen lekker zelf kiezen of hij/zij een helm etc. gebruikt.

Om Hessel nog wat aan te vullen, moeten we ook maar een jaarlijkse APK gaan invoeren voor ski’s ouder dan 3 jaar?

Ik geloof zeker dat een skihelm af en toe levens red. Toch vraag ik me af: zou iedereen dezelfde risico’s nemen zonder?

Als ik zelf eerlijk ben: heb eerst jaren zonder een helm de pistes verkend. Ik weet nog wat een hoofdpijn een valpartij af en toe veroorzaakte, vooral met ijs. Val ik nu een keer, dan is er veel minder aan de hand. Dat doet toch wat met je snelheid.

Ik ski al die jaren met een vriend. Hij is een van de laatste helm haters. Hij vind het niet modieus genoeg. Vroeger waren we aan elkaar gewaagd. Maar hij is een paar keer gevallen. Ik ook, maar dat was niet zo’n probleem meer. Dus wacht ik nu een paar minuten onderaan de lift.

Oké, misschien verdien ik een ‘preek’ in het topic Hard & ongecontroleerd (al denk ik dat mijn snelheid en aantal valpartijen niet ver boven gemiddeld is). Maar vermoed toch dat de helm af en toe toch ook voor wat extra gevaar zorgt op de piste.

Ik kan zelf meepraten over het nut van hey dragen van een helm tijdens wintersport. 9 jaar terug heb ik een helm gekocht op aan dringen van een vriend. Ik had de helm net een halve dag en toen ben ik op een ongelukkige manier komen te vallen. Met mijn hoofd net buiten de piste op een rotsblok. Ik weet zeker dat zonder de helm ik niet meer in leven zou zijn. Vorige week heb ik mijn lifesaver moeten vervangen door ouderdom. Ik ski nooit meer zonder helm. Ook heb ik een rugbeschermer, voor de bescherming van mijn ruggewervel.

null

Een herkenbare discussie die in de jaren negentig van de vorige eeuw ook in de wielrennerij speelde. Er werd toen nogal gek gekeken als je een helm op had want dat zou.toch niet helpen Een open leren riemenconstructie op het hoofd werd wel een soort van getolereerd. Helaas moest er een dode vallen in de tour ( Casartelli in de afdaling van de Portet d’Aspet in '95 ) om het tij te keren. Nu lijkt iedereen daar nu wel overtuigd van het nut een helm al werd je tot 2005 nog wel eens raar aangekeken.
In het skiën zal de discussie over het al dan niet van nut zijn voor welk trauma enz nog wel even doorgaan.

Overigens verbaast het mij soms hoe slecht fietsers soms hun helm op hun hoofd hebben staan zodat ie nog steeds niet helpt.
Zou dit ook voor skihelmen gelden? Ook al hebben die een compleet andere vorm

*bericht bewerkt door Superskismurf op 23 feb 2017 23:48

@Rogier er is zeker wel een wetenschappelijke publicatie waaruit blijkt dat je geneigd bent meer risico’s te nemen:

http://opus.bath.ac.uk/48015/1/Gamble_Walker_20151104.pdf…

MiyukiJan op 13 feb 2017 20:46

Volgens mij is de titel “Wearing a bicycle helmet can increase risk taking and sensation seeking in adults.” Het kan dus voorkomen, maar geldt niet in het algemeen. Dit is eigenlijk dezelfde discussie als destijds in de jaren 70 over autogordels.

Ik kan zelf meepraten over het nut van hey dragen van een helm tijdens wintersport. 9 jaar terug heb ik een helm gekocht op aan dringen van een vriend. Ik had de helm net een halve dag en toen ben ik op een ongelukkige manier komen te vallen. Met mijn hoofd net buiten de piste op een rotsblok. Ik weet zeker dat zonder de helm ik niet meer in leven zou zijn. Vorige week heb ik mijn lifesaver moeten vervangen door ouderdom. Ik ski nooit meer zonder helm. Ook heb ik een rugbeschermer, voor de bescherming van mijn ruggewervel.

null

FerryHooge op 23 feb 2017 23:14

Ik mag hopen dat je 9 jaar geleden -na je val tegen een rotsblok- je lifesaver direct vervangen hebt owv de impact!
In je post lijkt het erop dat ie nog verder dienst deed tot de val op je foto!
Mij is op het hart gedrukt… Zware impact = vervangen.

Mijn vrouw is vorig jaar met haar zes dagen oude skihelm zijwaarts onderuit gegaan tegen 15-20 km/u…
Gevolg: sneetje in voorhoofd en binnenschaal + buitenschaal gebarsten, wat hoofdpijn en spierpijn de dagen erna.
Bijkomstigheid, 2x135,- euro op een dikke week maar veiligheid primeert.

Blijft voer voor discussie uiteraard. Mij hoef je alvast niet te overtuigen.
Weet nu ook niet of het zo verstandig is om te verplichten aan iedereen. Bekijk het zo: wie hem draagt is beschermd, de anderen niet.

Maar toegegeven, ik stond laatst toch ook even vreemd te kijken in de winkel toen ik een nieuwe helm ging halen. (Vorig jaar in Oisans zo verstandig geweest mijn helm aan het paaltje te laten hangen op de parking na laatste dagje skiën.)
De vrouw naast me in de winkel nam een helm en vroeg zich luidop af wie dit nu werkelijk zou dragen? “Want het ziet er toch zo belachelijk uit.”
Tja, is een persoonlijke mening natuurlijk. Maar benieuwd of ze nog zo denkt nadat ze eens een knal op het hoofd krijgt.

*bericht bewerkt door fdm_04 op 25 feb 2017 20:34

Laat ik vooropstellen dat ik het gebruik van een helm absoluut nodig vind en ik dat niet wil relativeren. Ik heb alleen wel een beetje moeite met de claim ‘Een helm heeft mijn leven gered’. Je kan het ook omdraaien: ‘Iemand heeft mij bijna vermoord door zijn snowboard los te laten’… Diegene zal dat board natuurlijk ook niet opzettelijk los hebben gelaten met als doel iemand bijna te onthoofden, maar ik vind dat hier tijdens lessen te weinig aandacht aan wordt besteed. Toen ik leerde snowboarden, heeft niemand mij verteld om altijd je board vast te houden op een piste. Tuurlijk, je komt er snel genoeg achter, maar dan kan het dus al te laat zijn…
Zou het daarnaast niet een goed idee zijn om snowboarders een touw om hun been te geven waar hun board aan vast zit? Denk aan hoe surfers hun plank altijd bij zich houden. Alleen even afklikken bij gondels en de rest van de dag om je been.

Rogier120 op 12 feb 2017 14:54

Dit onderwerp is bij mijn snowboard lessen wel aan bod gekomen. Board (indien nodig) alleen op z’n kop neerleggen. Klinkt logisch, maar zijn er zat die het niet doen en hun board een beetje laten glijden…

Xavier de le Rue is zijn helm vandaag ook dankbaar:

null

Click. Click. Peace

Ik heb afgelopen kerstvakantie ook door een redelijk onbenullige val een aardige klap met mijn hoofd gemaakt op de rotsen. Ook mijn helm is gedeukt en gescheurd, maar meer dan wat hoofd en nekpijn heb ik er nu niet aan over gehouden. Echter had ik de helm niet op gehad, had het er heel anders uit gezien… Mij hoef je niet meer te overtuigen over het dragen van een helm!

Xavier de le Rue is zijn helm vandaag ook dankbaar:

null

Rogier op 1 mrt 2017 22:19

Zo die is blij dat hij niet “face forward” is gegaan…

vraagje: zijn er eigenlijk mensen hier op het forum die als ze buiten de piste gaan hier iets mee doen in de zin van een beugel of gezichtsbescherming (integraalhelm is ook weer zowat)

I am a skiing dad, just like a normal dad. Except much cooler | retired :-(

Ik ben zojuist teruggekomen met een zoon (10jaar) met zijn arm in het gips. Hij wilde een jump(je) maken net naast de piste maar heeft te laat gezien dat er een boom kort na de helling stond… Als in een stripverhaal met benen aan weerszijde van de boom zag ik zijn hoofd (en lichaam) terug stuiteren… Dan denk je, dit komt niet meer goed. Gelukkig een helm op waardoor de schade beperkt bleef tot wat afgebroken bot.
J
P.S. ‘gelukkig’ de laatste 2 uur van de vakantie…

Ik kan zelf meepraten over het nut van hey dragen van een helm tijdens wintersport. 9 jaar terug heb ik een helm gekocht op aan dringen van een vriend. Ik had de helm net een halve dag en toen ben ik op een ongelukkige manier komen te vallen. Met mijn hoofd net buiten de piste op een rotsblok. Ik weet zeker dat zonder de helm ik niet meer in leven zou zijn. Vorige week heb ik mijn lifesaver moeten vervangen door ouderdom. Ik ski nooit meer zonder helm.
Het is inderdaad te hopen dat je die helm onmiddellijk na de crash vervangen hebt en er niet nog 9 jaar mee hebt rond geskied :-)

Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Plaats een reactie