Hoe gevaarlijk is een gesloten piste?

Dus de verantwoordelijkheid ligt altijd bij een ander ???
Laat ons allen zelf wat méér verantwoordelijkheid nemen en wat méér burgerzin ontwikkelen en wat minder met de vinger naar een ander wijzen.
Een verbodsplaat staat er niet voor niets maar ja we leven 't liefst allemaal ons eigen wereldje … tot we iets ernstig voorkrijgen en dat moet ieder dadelijk gelijk klaar staan met hulp die dan weer niet accuraat genoeg werkte, niet snel genoeg terplaatse was…
Ik word hier moedeloos van :( @Taan niet persoonlijk, trouwens goede reis en veel plezier and stay on the piste :):)

Born to run. B.S.

Dus jij houdt je overal aan de regeltjes. Rijdt nooit te hard, houdt je ook aan de adviessnelheid in de bochten op de snelweg, etc.
Keurig hoor!

*bericht bewerkt door Taan op 19 feb 2018 08:24

Ooit was in de Trois Vallee de Boulevard Cumin afgesloten. Wij stonden ervoor en echt iedereen die dezelfde kant op ging dook onder het lint door. Wij dachten ook waarom is deze afgesloten. Toch gegaan en het ging als vanouds maar toen we bij Les Menuires kwamen …ijsplaten en ja over het gehele pad. Remmen lukte niet meer en we werden het hele pad over gelanceerd. Een wonder dat wij toen niks gebroken hebben. Sindsdien dicht is dicht!!!

Dus jij houdt je overal aan de regeltjes. Rijdt nooit te hard, houdt je ook aan de adviessnelheid in de bochten op de snelweg, etc.
Keurig hoor!

Taan op 19 feb 2018 08:23

Niet degene waarop je reageert, maar ik hou mij altijd aan de regels. Tenzij ik echt een keer een bord heb gemist, maar zo een afgesloten piste is meer dan een bordje.

(op mijn 19de bij de brandweer; en genoeg zooi gezien van mensen die het beter denken te weten).

Dus jij houdt je overal aan de regeltjes. Rijdt nooit te hard, houdt je ook aan de adviessnelheid in de bochten op de snelweg, etc.
Keurig hoor!

Taan op 19 feb 2018 08:23

Is dit dan de nieuwe norm? Borden gelden niet. Regels gelden niet. Alleen wanneer een piste afgesloten is met vier rijen netten, betonblokken met daar weer kussens omheen, want stel je voor dat daar weer iemand op klapt… borden aan alle kanten, misschien ook maar een toeter ophangen voor geluidssignalen. Zwaailichten.

De norm is je aan de regels houden, ook zonder circus. Wat jij voorstelt is een glijdende schaal.

The mountains are calling and I must go ~ John Muir

Dicht is dicht en voor iedereen die het vergelijkt met een paar kilometer te hard rijden snapt het leven niet helemaal volgens mij. Vergelijk het met door rood licht rijden op een drukke weg. Bij rood licht is het feitelijk ook afgesloten. Als het licht rood is moet er toch ook niet gelijk een hele barricade op de weg komen om te voorkomen dat iemand toch door rood rijdt. Een aantal mensen willen blijkbaar richting de Amerikaanse claimcultuur waarbij alles tot in de laatste details afgeschermd moet worden om claims te voorkomen. Er is 1 voordeel je hoeft niet meer na te denken en dat kan voor sommige mensen misschien handig zijn, ik houdt de regie van het leven toch graag nog wel een beetje zelf in handen.

Born to Ride

Vorig jaar boven Flaine nog gezien waarom een piste gesloten was. Liepen 2 pistes naast elkaar waarvan 1 in een kommetje naast een steile helling. Toen wij daar langs kwamen (op de hoogste, open, piste) kwam er net een kleine lawine naar beneden. Die bereikte de laag gelegen piste net niet, maar toonde wel waarom hij gesloten was. Je kunt daar namelijk geen kant op als er iets groters naar beneden was gekomen…

Dus jij houdt je overal aan de regeltjes. Rijdt nooit te hard, houdt je ook aan de adviessnelheid in de bochten op de snelweg, etc.

Keurig hoor!

Taan op 19 feb 2018 08:23

Is dit dan de nieuwe norm? Borden gelden niet. Regels gelden niet. Alleen wanneer een piste afgesloten is met vier rijen netten, betonblokken met daar weer kussens omheen, want stel je voor dat daar weer iemand op klapt… borden aan alle kanten, misschien ook maar een toeter ophangen voor geluidssignalen. Zwaailichten.

De norm is je aan de regels houden, ook zonder circus. Wat jij voorstelt is een glijdende schaal.

Sebastiaan op 19 feb 2018 08:53

Ik snap @Taan z’n reactie wel hoor. Ik rij ook wel eens 140km/h waar 120km/h is toegestaan dus we moeten niet roomser zijn dan de Paus. Wegafzettingen negeren is overigens iets anders en daar kun je dit wel aardig mee vergelijken…

*bericht bewerkt door Harm op 19 feb 2018 09:33

Vaak zat een piste gezien die “gesloten” was met 1 bordje midden in en een verwaaid lint, als je niet goed oplet dan ben je er al voorbij voor je er erg in hebt.
In het andere topic werd een filmpje gepost waar een net stond en 2 grote banners met gesloten wegens lawine gevaar en mensen er toch overheen gaan.

Ik vind dat ondanks dat de piste in beide gevallen gesloten is vind ik het twee totaal verschillende situaties.

Ik heb het idee dat er een groot gat zit tussen hoe veilig mensen wintersport ervaren en hoe onveilig het kan zijn.

En dat op bijna ieder aspect: lawine gevaar, snelheid op de piste, welke piste je wanneer kan doen. Of het slim is om met een slee een piste af te gaan.

Gevolg is dat mensen geen moeite doen om zich te verdiepen in de gevaren. In plaats van je vooraf af te vragen of iets wel veilig is, er vanuit gaan dat het wel veilig totdat het mis gaat.

Probleem is natuurlijk ook dat de meeste mensen het hele jaar verkeren in een omgeving die bijna perfect veilig is. Er zijn maar een paar dingen die je niet moet doen omdat ze echt gevaarlijk zijn. Alle andere regels kan je best wel negeren zonder dat het direct tot letsel leidt.

En dan heb je bergen met een mooie witte laag sneeuw, die heel onschuldig lijkt.

@phicoh Je slaat de spijker op z’n kop!

Click. Click. Peace

snap @Taan z’n reactie wel hoor. Ik rij ook wel eens 140km/h waar 120km/h is toegestaan dus we moeten niet roomser zijn dan de Paus. Wegafzettingen negeren is overigens iets anders en daar kun je dit wel aardig mee vergelijken…
*bericht bewerkt door Harm op 19 feb 2018 09:33

Wel ik snap hem niet!!! ik volg de redenering van @ mathias 123 en @ Sebastiaan. Bedankt trouwens om deze steun op papier te zetten want er zitten hier vele moraalridders tussen die vitten om te vitten en aan de essentie van deze topic VOORBIJGAAN.
Regels zijn regels , niet voor interpretatie vatbaar, zeker in dit mooie witte gevaar met alle gevolgen vandien ( kosten , miserie, verdriet, eindeloze toppicdiscussies…)

Born to run. B.S.

Dat is met jouw kennis van het gevaar @dan58. Voor anderen kan het heel goed zijn dat ze bij het negeren van het bord hetzelfde gevoel hebben als bijvoorbeeld de hondenpoep niet opruimen, met 3 bier op de fiets stappen, of even gauw dat eenrichtingsstraatje indraaien om snel dat parkeerplekje te pakken… Zijn ook allemaal regels, maar worden en masse genegeerd.

En lees anders ook even mijn laatste reactie in het andere topic… :)

*bericht bewerkt door Shane op 19 feb 2018 14:27

I can stick uphill ice, on my saucer...

Wel ik snap hem niet!!! ik volg de redenering van @ mathias 123 en @ Sebastiaan. Bedankt trouwens om deze steun op papier te zetten want er zitten hier vele moraalridders tussen die vitten om te vitten en aan de essentie van deze topic VOORBIJGAAN.
Regels zijn regels , niet voor interpretatie vatbaar, zeker in dit mooie witte gevaar met alle gevolgen vandien ( kosten , miserie, verdriet, eindeloze toppicdiscussies…)

dan58 op 19 feb 2018 14:16

Zoveel mensen, zoveel meningen. Mooie van het leven… :)

*bericht bewerkt door Harm op 19 feb 2018 15:19

Ik heb het idee dat er een groot gat zit tussen hoe veilig mensen wintersport ervaren en hoe onveilig het kan zijn.

En dat op bijna ieder aspect: lawine gevaar, snelheid op de piste, welke piste je wanneer kan doen. Of het slim is om met een slee een piste af te gaan.

Gevolg is dat mensen geen moeite doen om zich te verdiepen in de gevaren. In plaats van je vooraf af te vragen of iets wel veilig is, er vanuit gaan dat het wel veilig totdat het mis gaat.

Probleem is natuurlijk ook dat de meeste mensen het hele jaar verkeren in een omgeving die bijna perfect veilig is. Er zijn maar een paar dingen die je niet moet doen omdat ze echt gevaarlijk zijn. Alle andere regels kan je best wel negeren zonder dat het direct tot letsel leidt.

En dan heb je bergen met een mooie witte laag sneeuw, die heel onschuldig lijkt.

phicoh op 19 feb 2018 13:33

Je hebt daar zeker een punt. Het probleem zit er voor een deel ook in dat de skigebieden zodanig comfortabel gemaakt worden dat het begrijpelijk is dat de mensen het idee krijgen dat het ook allemaal zonder enig gevaar is. Want de pistes worden mooi vlak gereden, bruine plekken zorgvuldig weggewerkt onder een laag kunstsneeuw, als het waait moet er een kap over de lift, als het koud is moeten de kussens van de stoeltjeslift verwarmd worden, etc. Kortom het lijkt erop dat we de natuur volledig onder controle hebben. Als er dan toch gevaar is zijn mensen verrast, want gevaar past niet in het plaatje van de grote speeltuin in de sneeuw.
Wat imo ook zou helpen is dat er bij een gesloten piste bij zou staan wat de reden is. Bv. ‘piste gesloten - lawinegevaar’ zal veel meer indruk maken dan gewoon ‘piste gesloten’.

*bericht bewerkt door Errant op 19 feb 2018 16:07

Dus jij houdt je overal aan de regeltjes. Rijdt nooit te hard, houdt je ook aan de adviessnelheid in de bochten op de snelweg, etc.

Keurig hoor!

Taan op 19 feb 2018 08:23

Wat jij voorstelt is een glijdende schaal.

Sebastiaan op 19 feb 2018 08:53

Wat stel ik precies voor? Ik stel alleen kritische vragen en ik wordt een beetje kriegel van de moraalridders hier die zich altijd aan alle regels houden. Yeah sure! En dan vooral vooraan staan als ze een ander daarop attent kunnen maken.

@Taan ik word vooral kriegelig van meer regels. Juist daarom zou iedereen zich op wintersport aan de bestaande regels moeten houden. Het zijn heel simpele regels. Piste dicht is piste dicht. Wat je nu dus ziet is dat mensen de regels negeren en het dus mis gaat. Het gaat hier niet om sneller rijden dan toegestaan, het gaat hier om door rood akkeren op een drukke weg met vrachtverkeer en fietsende schoolkinderen. Als je zo’n vergelijking met het verkeer per se wilt trekken.

Denk je de positie van de lokale autoriteiten in de bergen eens in. Aan de ene kant lopen de toeristen vol onbegrip te zeiken dat de pistes dicht zijn, want er is niets te zien. Te zeiken op gesloten liften, want die wind valt hier in het dal best mee. Al die regels, doe eens normaal, ik heb veel geld voor die skipas betaald, dus ik haal er het maximale uit. Bordje piste gesloten? Onzin! Ik zie niks dus het is goed. Lokale aanstellers.

En dan gaat het dus mis. Een lawine. Een ongeluk met een pistebully. Een enorme ijsplaat waar iedereen breuken door valt. Nou dan zijn de rapen gaar hoor! Onverantwoordelijk die lokale pistedienst! Waarom was het niet afgezet met netten? Waarom was er geen zwaailicht? Er had iemand moeten staan om mensen tegen te houden! Toeristen kunnen het gevaar toch niet inschatten! Nee, de lokale autoriteiten zijn hiervoor verantwoordelijk! Schadeclaims indienen. Negatieve reviews op zijn minst. Schandpalen die hap!

Weet je wat er dan gebeurt?

Meer regels! Meer indekken! Checkboxje aanvinken bij aanschaf van je skipas, waarmee je akkoord gaat met allerlei voorwaarden. En zo verder en verder. En waarom? Omdat er toeristen zijn die blijven vinden dat je je niet altijd aan de paar regels hoeft te houden die in de bergen gelden.

Niemand doet zich hier roomser dan de paus voor zoals @Taan beweert. Ik zelf rij regelmatig te hard op de snelweg. Maar ben ik daar trots op? Natuurlijk niet. Is dat een argument om ook maar andere regels naast me neer te leggen? Natuurlijk niet. Waar het om gaat is niet dat iemand hier een wit voetje wil halen en met een beschuldigend vingertje wil wijzen. Waar het om gaat is dat 1) toeristen in de bergen zich aan de regels moeten houden en 2) jij zelf verantwoordelijk bent wanneer je dit niet doet en het vreselijk mis gaat.

Een beetje meer respect voor de bergen zou niet verkeerd zijn.

The mountains are calling and I must go ~ John Muir

En nu doet mijn duim zeer.

The mountains are calling and I must go ~ John Muir

Ik zie nergens op mijn mobiel staan dat je niet te lang moet typen. Had er moeten staan. Hoe kan ik weten dat je daardoor een zere duim krijgt. Ik ga een claim bij Samsung indienen…

The mountains are calling and I must go ~ John Muir

Je hoeft er geen claim voor in te dienen @Sebastiaan, maar het zou toch fijn zijn als niet slechts een heel klein deel van de mensen zou weten dat je van te lang typen een zere duim krijgt. Zou een hoop onnodig zere duimen schelen 😁.

Ik schreef in het andere topic al dat ik vroeger oprecht dacht dat een piste alleen dicht was, omdat deze nog niet geprepareerd was… ik denk dat het merendeel er ongeveer zo over denkt, dus daar ligt gewoon een belangrijke voorlichtingstaak. Met meer voorlichting kan niemand een probleem hebben toch?

I can stick uphill ice, on my saucer...

Ik zie nergens op mijn mobiel staan dat je niet te lang moet typen. Had er moeten staan. Hoe kan ik weten dat je daardoor een zere duim krijgt. Ik ga een claim bij Samsung indienen…

Sebastiaan op 19 feb 2018 18:05

of Bij @rogier :)

Edwin van Riel

Voorlichting altijd goed. En dat begint hier al lieve lezers ;-)

The mountains are calling and I must go ~ John Muir

Het gaat er hier ook heftig aan toe 👍
Een dagje skiën doet wonderen 😃😃

Heb je wijze raad maar opgevolgd @Hooykaas 😀. Dank, voel me gelijk veel beter 👍😉.

I can stick uphill ice, on my saucer...
Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Plaats een reactie