Eerste lawinedode 2016/2017

Hier de beelden van het ongeluk.

Wat veel mensen vergeten is dat een dun sneeuwdek, relatieve kou en dus ook de eerste sneeuw van het seizoen allemaal juist erg gevaarlijk zijn.

Door documentaires van monsterlawines zijn veel mensen gaan denken dat alleen heel veel sneeuw gevaarlijk is. Maar wintserse ondities een relatief dun sneeuwdek is heel vaak gevaarlijker dan een dik pak sneeuw. Zo’n dun sneeuwdek is veel fragieler dan een dik sneeuwdek.

En ook in Frankrijk/Italië

https://www.facebook.com/tof.henry/videos/10153704789893239/…

Wij waren gister op de Hintertux en hebben de redding van dichtbij gezien. Ze hebben eerst met 3 heli’s gezocht. Erna zijn mensen te voet verder gaan zoeken met prikstokken, honden en ander materiaal. Toch wel heftig als dat voor je neus gebeurd. De eerste persoon is snel gevonden, maar na een uur zoeken was de tweede nog steeds niet gevonden en dat heeft erna ook nog een hele tijd geduurd. Ik denk dat ze nog van geluk mochten spreken dat de lawine is ontstaan naast een lift station boven het funpark, waardoor het volgens mij snel opgemerkt is. Naar wij hoorden hadden ze inderdaad geen piepers bij zich.
Het deed ons in ieder geval realiseren hoe belangrijk veiligheid is en dat ook in oktober lawinegevaar dus net zo groot kan zijn. Veel mensen onderschatten het.

We vroegen ons ook af hoe zo’n heel proces nu gaat bij een ongeluk en wat er allemaal op touw gezet wordt. We zagen bijvoorbeeld ook snel politie erbij komen e.d., voor onderzoek lijkt me. Veel respect in ieder geval voor de hulpverleners die dit helaas zo vaak mee moeten maken en vooral dat soms de redding al te laat is.

@Cassiej Heftig en bedankt voor de foto’s.

Wij waren gister op de Hintertux en hebben de redding van dichtbij gezien.

Lijkt mij erg heftig om getuige van te zijn, wetende dat daar mogelijk mensen liggen te sterven terwijl je staat te kijken. Natuurlijk kun je niets doen, want de reddingswerkers zijn gespecialiseerd…

Poeh, heftig hoor, ook om er zo dichtbij te staan.

Hoi

Ik heb wel zo’n Recco systeem in mijn skibroek zitten,maar nu is mijn vraag:hoe oud mag de broek zijn voor dat het niet meer werkt.

Kijk hier maar even. Laatste opmerking van Menno zegt genoeg…

http://wepowder.nl/forum/topic/183306

@GJDannenberg
Recco is slechts een passieve reflector en het maakt niet uit hoe oud. Er zit geen batterij in of zo.
Helaas is het wel zo dat als je door een lawine wordt bedolven, je binnen 15 min. gered moet zijn, anders is de kans groot dat je door zuurstof gebrek komt te overlijden. Aangezien alleen de reddingsdiensten een recco opsporingsapparaat hebben en lang duurt voordat de reddingsdiensten zijn ingeschakeld, uitgerukt en jou gevonden hebben, is dit geen succesvol middel om iemand uit een lawine te redden. Daar heb je de groepsgenoten voor nodig die gelijk met hun pieper jouw pieper gaan zoeken en je hopelijk op tijd uitgraven.
De recco is voor de nabestaanden wel prettig omdat het lichaam dan in elk geval geborgen kan worden.

Zo blijkt maar weer dat offpiste gaan met waarschijnlijk te weinig kennis, en onvoldoende materiaal (zoals het zich laat aanzien in ieder geval geen pieper) dodelijk kan zijn.

Matthias123 op 17 okt 2016 07:32

Je hebt helemaal gelijk, maar over individuele gevallen kun je eigenlijk niet zoveel zeggen. Dus je opmerking vind ik vrij gevaarlijk; mensen kunnen gaan denken dat ze met kennis en voldoende materiaal wel veilig zijn. Natuurlijk vergroot je wel je kansen met kennis en materiaal. Maar risico’s uitsluiten zit er niet in.

Laat ik het zo zeggen, je hebt mensen die een gevaarlijke vorm van sport beoefenen en van de risico’s goed op de hoogte zijn. Je hebt ook mensen die minder gevaarlijke vormen beoefenen en de risico’s niet kennen of denken dat ze 100% veilig zijn. De eerste groep zou ik nog steeds slimmer vinden dan de laatste, al is hun levensverwachting misschien wat lager.

Natuurlijk vergroot je wel je kansen met kennis en materiaal. Maar risico’s uitsluiten zit er niet in.

Martin7182 op 21 okt 2016 18:41

Met ‘kennis’ wordt doorgaans juist bedoeld de kennis van risicobeperking- en belsuitvormingsprocessen tijdens voorbereiding en uitvoering van de tocht. Het gaat dan dus niet alleen om kennis van en hoe om te gaan met het materiaal, maar juist het toepassen van kennis van omstandigheden en ‘warning signs’ op de berg om problemen te voorkomen en soms gewoon ‘nee’ te zeggen en terug te gaan of een andere route te kiezen.

Laat ik het zo zeggen, je hebt mensen die een gevaarlijke vorm van sport beoefenen en van de risico’s goed op de hoogte zijn. Je hebt ook mensen die minder gevaarlijke vormen beoefenen en de risico’s niet kennen of denken dat ze 100% veilig zijn. De eerste groep zou ik nog steeds slimmer vinden dan de laatste, al is hun levensverwachting misschien wat lager.

Martin7182 op 21 okt 2016 18:41

Je zegt het wat cru, maar ik denk zeker dat je gelijk hebt. Kijk alleen maar naar het aantal gidsen die overlijden in de bergen.

Maar om aan te vullen, als je genoeg kennis hebt weet je dat je nooit al het gevaar kunt uitsluiten. Vandaag een hele goede keynote gezien, de moeite waard:

Het gaat dan dus niet alleen om kennis van en hoe om te gaan met het materiaal, maar juist het toepassen van kennis van omstandigheden en ‘warning signs’ op de berg om problemen te voorkomen en soms gewoon ‘nee’ te zeggen en terug te gaan of een andere route te kiezen.

GiGi op 21 okt 2016 19:12

Precies! Maar dat is wel eens heel lastig. Een paar jaar terug in de zomer heb ik eens na een lange beklimming om moeten keren, zo’n 100m onder de top (Piz Corvatsch in Zwitserland), vanwege een verijsde helling die zonder stijgijzers niet veilig te nemen was. Dan sta je wel even te twijfelen want het is nou niet bepaald een uitdaging qua hellingspercentage, zie foto. Na rustig van het uitzicht te hebben genoten dacht ik: volgende keer dan maar met stijgijzers.