Slalom vs GS

@Shane: je hebt gelijk hoor. Het kan allemaal veel actiever maar 103km per dag skiën ;-) het is genieten van de omgeving en beweging. De beelden geschoten zijn voor het thuisfront. Ik ski al jaren in dezelfde jas, dezelfde gear en storend tot enkelen alhier…het boeit niets en doet niets af of je beter gaat skiën van de juiste gear.

Het verschil tussen stijf, stijver, stijfst (woordkeuze die ik niet vaak opschrijf) ik spot met enige regelmaat slalom klasjes.
Jongens en meiden met de professionele gear die super goed op de kanten staan en niets te gek lijkt.

Zij pieken vaak een aantal afdalingen en dan is het klaar.

Ik geniet vanuit de lift of kijk toe vanaf de zijlijn, heerlijk.
Maar ik geniet van meters maken en mij lekker uitleven.

De filmpjes in bezit veelal geschoten vanaf 1 zijde, borst of helm. Ben niet zo bezig met hoe fantastisch kom ik voorbij.
Het lekkere toeren daar geniet ik van, de uitdaging is het gebied door van links naar rechts en omgekeerd.

Ik geloof je op je woord voor wat betreft de verschillen merken maar het gemiddelde niveau van de Nederlandse skiër m.b.t. materiaalkeuze staat volgens mij niet altijd in optimale verhouding. De mens heeft nogal eens de neiging zich te overschatten.

Hoe ik ski, zie je op de slechts paar filmpjes getoond en geloof mij ik geniet iedere seconden en straal van oor tot oor.
@evr66: je hebt helemaal gelijk, goed dat je het herkend.
Zoals je weet is dat niet het meest uitdagende stukje en diende je vaart te hebben naar die enorm oude lift die dus nu is vernieuwd.

En ook je stelling, zoveel mensen zoveel wensen heb ik eens gebruikt. Als je het maar naar je zin hebt, het is geen wedstrijdje. Ik word serieus blij van een filmpje van 7min van de liftreis…maar ik ben van het meters maken. Er zijn echt mensen die meer skiën en meer hoogtemeters maken. Het boeit allemaal niet zo ik ben daar echt niet mee bezig.

Je zet die app aan en doorkruist het gebied en halverwege de week denk je hey ‘badges’ grappig.
De snelheid waarmee je skiet en de hoeveelheid bochtjes die je draait, de 1 doet over een piste zoveel min. de ander zoveel.

Ik heb echt helemaal niets met binnenbanen, waarom… ik zie er geen uitdaging in voor mijn ski-stijl.
Ik maak meters en kan mijn ei er niet op kwijt. De vrijheid de buitenlucht, meters en meters uitzicht.

Wij drinken koffie, frisje, pilsje en eten warm op de piste en daarnaast skiën zoals je ziet op de filmpjes.

Steiler?
https://youtu.be/zqwyNTogELg
Gefilmd met een gewone digitale fotocamera in de hand gehouden…dus geen GoPro achtige dingen.

https://youtu.be/TlbIkoTFEfg

Andere zou ik moeten ‘bewerken’ en uploaden best een werkje maar heb ook beelden van zwarte pistes.
Hoop dat je/jullie een heerlijke tijd hebben gehad.

@Arnh: omdat een SL met zijn korte radius je toelaat om op minder hoge snelheid veel meer verschillende technieken te oefenen.

Ik heb niet gezegd dat je met een SL automatisch beter gaat skiën, alleen dat als je intensief aan je techniek gaat werken een SL je de meeste mogelijkheden biedt. Zeker als je ook indoor gaat trainen.

mooi man, die van 2013 boel bekende stukjes, la plagne ben ik minder bekend, kom daar meestal maar 1 dag per vakantie :)

we hebben het heerlijk gehad, optimaal gebruik kunnen maken van de nieuwe poederlatten, gebeurt niet vaak met de kerst

morgen beginnen met een paar sessies fysio om er eind komende maand weer lekker tegenaan te kunnen, ben geen 18 meer :)

mooi man, die van 2013 boel bekende stukjes, la plagne ben ik minder bekend, kom daar meestal maar 1 dag per vakantie :)

we hebben het heerlijk gehad, optimaal gebruik kunnen maken van de nieuwe poederlatten, gebeurt niet vaak met de kerst

morgen beginnen met een paar sessies fysio om er eind komende maand weer lekker tegenaan te kunnen, ben geen 18 meer :)

evr66 op 15 jan 2018 21:04

Herkenbaar ben ook geen 18 meer… ;-)
Maar goed ik ski dus op de getoonde latjes en doe er mijn ‘kunstje’ op en geniet.
Hoe een ander het doet, doe lekker je ding geniet en denk altijd een beetje aan elkaars veiligheid en die van jezelf.

Ik heb ook het idee in mijn hoofd zitten dat je met een SL ski veel gemakkelijker draait en dus gemakkelijker te skiën is en dat juist bij een GS ski meer techniek nodig is omdat deze gezien de lange radius veel vaker een soort van rechtuit wil. Maar wellicht heb ik het mis.
Wat ik zelf merk bij mijn eigen ski’s (radius 15 en ze zijn zwaar) is dat ze wel kortere bochten kunnen, maar eigenlijk niét echt gemakkelijk willen. Nu laat ik mij daar niet door tegenhouden en ski ook gewoon korte bochten , maar ik moet ze dan wel op hun falie geven. Dat gaat ook wel eens mis en dat betekent dat ik ook wel eens op mijn plaat ga tussen de buckles, want die moet ik toch altijd even meepakken. 🤣

@Kor@: wellicht heb je iets aan deze info: http://gigiski.com/alles-over-bocht-en-radius/
Ik heb ook een korte radius en herken mijn ski’s niet in jouw bevindingen.

Kort, lang…carve of slippend het gaat allemaal.
De enige restrictie ben ikzelf, mijn conditie, techniek en kunnen.

Lang op een GS (Atomic) geskied. Enorm veel plezier aan gehad maar ze waren toch het leukst op hoge snelheid en ruime bochten. Minder leuk met langzamer gezelschap kan ik je vertellen.

Twijfelde daarom als opvolger tussen een SL of een allmountain. Is het laatste geworden, maar speur nog naar een setje sl11’s voor weinig voor erbij :-)

Mijn Atomics SX12 in 163cm radius 15 gedragen zich precies zo. Snelheid en lange of middel lange bochten gaan fantastisch op die dingen, dat willen ze als vanzelf en dat vind ik ook heel fijn. Voor korte bochten is het dus wel werken geblazen.

Druk betekent acceleratie. Als je op een slalomski wil acceleren in je bochten (zijdelings over de helling gekatapulteerd worden) en dus veel druk geeft, draai je nooit een bocht met een grote radius. Een lange bocht op een slalomski betekent een bocht met minder kanthoek, minder druk, danwel verder door sturen tegen de berg op en dus in alle varianten een vertraging/ mindere acceleratie. Ski’s met een grotere radius, zoals een GS zijn er echt niet voor niets @Skifan79

@Shane hoeveel mensen zie jij doorgaans als recreant op de piste het maximale uit hun ski’s halen?
Hoeveel mensen zou jij dan een GS kunnen adviseren.

Gaat de gemiddelde Nederlandse wintersporter bijvoorbeeld ‘harder’ dan ikzelf ga. Het komt wellicht arrogant over dat bedoel ik absoluut niet zo echter ik laat men hier een paar beelden zien. Zo ski ik en goede vriend van mij ieder jaar door de vele leuke gebieden die wij samen als leuk bestempelen. Zou een GS ski meer tot zijn recht komen of is juist de veelzijdigheid van mijn eigen ski’s zo leuk.

Zoals ik reeds aangaf sta ook ik te genieten als ik een training/professionele slalom/GS of SGS zie of mensen in het funpark los zie gaan.

Dan geniet ik dus niet van de skiërs en boarders die hangen in het park en denken dat ze d.m.v. de gear de handshake en de aanmoedigingen ‘het zijn’ of verstand hebben omdat men lectuur heeft gelezen of de zoveelste video heeft gezien.

Ik geniet van die ene ‘durfal of idioot’ welk label je het geven wilt die dus laat zien wat hij kan en lef toont.
Niet bang is te vallen. Het doet in plaats er over te praten en hangt, iets wat ik helaas vaak zie met een hoop snowboarders.

Ik ben inmiddels oud, teveel verantwoordelijkheden om echt gekke dingen te doen.
Het zit ook niet in mij alhoewel ik vaak denk, als ik hier nu eens was opgegroeid en had gewoond?
Dat is ook zo leuk aan bijvoorbeeld de reportages van Rogier, zijn passie zien.

Ik merk zelf op dat ook ik nog altijd lekker met tempo ski. De beelden laten het zien, de apps laten het zien.
Zoals gezegd, ik ben niet goed in monteren/pesthekel aan ;-) en ben zeker niet altijd bezig met filmen.

Ik zet zo’n ding aan, ski en geniet.

Ik merk niet zoveel van mijn ski’s dat zij iets niet kunnen.
Mijn ski’s zijn kort, tamelijk stijf en kan er prima bijvoorbeeld een bückelpiste mee pakken.

Na 1 zo’n piste zijn mijn benen best zuur, 10 slagen, 20 slagen gaan goed.
Is de bückelpiste goed, zicht goed, ben ik goed genoeg of ligt het aan mijn gear als het niet lukt?

Ik denk eerder dat de fout zal liggen aan mijn eigen kunnen.

Hoezeer ik mijzelf zou kunnen laten verleiden door de schuld te leggen bij het materiaal.
Ik lees hier vele analyses. Merk ook op dat soms de pro’s contradicties hebben en dan door sommigen worden gewezen op de opmerkelijke keuze.

Mijn overtuiging is dan meestal, laat maar een klein filmpje van jezelf zien.
Mensen die iets duurs hebben gekocht horen ook niet vaak dat de aankoop vooral marketing is.

Ik kan nog altijd op een monoski skiën en geef een paar latten van 2.05m zoals vroeger en daar lukt het mij ook mee.
GS, Slalom het waren gewoon een paar lange latten meer niet en daar kwam ik ook mee naar beneden.

Nu lachen wij om de stijl en sommigen skiën nog in zo’n stijl en anderen denken, kon ik maar in zo’n stijl skiën.
Maar is de ski wel zo geschikt om in die stijl te skiën?

Velen zijn vooral in hun hoofd pro.
Zelf ben ik enorm verbaasd over het niveau bijvoorbeeld bij leuke programma’s zoals Snowmagazine.
Nu eindelijk een leuke dame die in mijn ogen echt lekker goed kan skiën, leuk om naar te kijken.

Sponsoren verdringen zich om het nieuwste materiaal te tonen, stond daar voorheen iemand nog net niet in de pizza te melden dat ‘dit’ de beste ski’s ‘ever’ waren.

Dan dacht ik, tuurlijk hoor.
Maakt mij dat naïef? Denk het niet het is een constatering.

Ik ben vaak genoeg in de sneeuw, vaak genoeg geweest om te toetsen of er nu velen zijn die zo naar beneden gaan als ‘wij’.
Prima dat er advies wordt gevraagd, prima dat er advies wordt gegeven.

Wees niet aangevallen wanneer je als pro wordt gewezen op een contradictie.
Wees ook niet aangevallen als je ergens weet dat je dure ski’s je niet per definitie beter maken in techniek.

Maar goed mijn eigen vriendin is enorm bescheiden, zegt altijd ‘ik ski en kom naar beneden’.
Ik ben trots en blij dat zij skiet.

Echter zij vraagt mij soms om advies en dan is ineens alles wat ik zeg… doet zij contra, zij staat dus echt stil in leren.
Ik adviseer dus altijd, neem les iets wat ik zelf slechts een weekje heb gekregen als kind.

Als zij haar eigen beelden terugziet is het zijzelf die met teleurstellende stem zegt, ik moet echt een leren een beetje door te skiën en minder bang te zijn. De techniek is echt prima maar ze een beetje laten lopen…tsja maar wel bij de skiverhuur staan en dan ‘zeuren’ of de print leuk is of niet ;-)

Ze is enorm, lief en leuk hoor! Maar vertoond doorgaans ook overeenkomsten met de gemiddelde NL-er.

Wel gold/platina materiaal huren en de bijbehorende gear aanschaffen om dan beelden terug te zien van iemand die naar mijn idee
in pizza + staat.

Hoeveel jongens/mannen zie jij doorgaans op de piste die dus jakkeren en dan 1 slip doen om af te remmen maar waarvan wij allen denken: oh nee wat een dwaas.

Trots op alle social media en wellicht hier op het forum de statistieken laten zien en prat gaan: ik ging 130km/u.
Zoals hier volgens mij eerder opgemerkt dat boven de 80km/u moet je al aardig je best gaan doen qua aerodynamica.
Hoezeer wij allen willen geloven dat velen van ons makkelijk 130km/u gaan en nog wel vele malen harder.

Op de piste? Midden op de dag? Komen ineens al die klachten voorbij over de drukte in gebieden die ik doorgaans zelf maar bar weinig tref dus hoe aannemelijk is het allemaal. Dan nog de bückels aan het einde van de dag…
Natuurlijk zijn er bepaalde teststukken waar de condities perfect zijn. Stort jezelf incl. je materiaal naar beneden, leuk als je daar een kick van krijgt ik zal het verder niet veroordelen. Als dat iemand een kick geeft prima maar het maakt mij geen trage skier.

Het gekatapulteerd worden heb ik eens aangekaart hier op het forum. Ik vind dat fantastisch!
Ik had een filmpje gepost waarvan ik zei, wow!

De vaste garde, waarvan ik nog nooit een filmpje heb gezien slechts deskundige adviezen voorbij zie komen hadden allen een mening. Ik zei, mocht willen dat ik het lef, de vaardigheden en de conditie had om zo te kunnen skiën.

Tsja denk ik dan. Ik kan nog genoeg leren maar voor de gemiddelde NL-er denk ik best aardig te kunnen skiën en nee dat zonder abo’s op binnenbanen en gewoon op de oude gear die ik heb en prettig vind.

Als een ander daar commentaar op heeft prima, als iemand het leuk vindt ook prima.
Ik denk dat je in de filmpjes getoond een beetje een beeld heb van hoe ik ski, korte bochten, carve bochten, lange bochten.

Het zal allemaal nog veel beter kunnen en veel mooier, ik word hier blij van en hoe jullie skiën ik zou zeggen open een topic waarin dat te zien valt.

Ik denk dat de gemiddelde NL bij het zien van dit filmpje stiekem denkt: mwah kon ik dit maar…

Zal daar een UVO blokje op zitten?
Zal het een GS ski zijn of een slalom ski?

Zal het de beste ski zijn of hebben ze hier gelezen wat het ski advies was van de gevestigde orde hier.
Paar Progressors vast en zeker :-)

Jezus! @skifan79, waar wil je allemaal heen met je post? En wat een rare gedachte dat als je niet 100% eruit haalt dat het ongeschikt is voor je.

99% van de kopers van een sportauto hebben ook absoluut niet de capaciteiten om daar het maximale uit te halen. En toch zijn ze heel gelukkig met de eigenschappen van die auto.

Doe jij nou lekker jouw ding, dan doet de rest zijn ding. Iedereen blij.

@Skifan79 WIl je alsjeblieft on-topic blijven en proberen wat bondigere antwoorden te geven.

Topicstarter is inmiddels afgehaakt… ;-)
Inmiddels al een keuze gemaakt?

Laagvlieger is back.
@Shane
Druk betekent deceleratie. Druk loslaten is acceleratie.

Uiteraard heb je daar gelijk in @IkBakErNiksVan 👍.

Topicstarter is inmiddels afgehaakt… ;-)
Inmiddels al een keuze gemaakt?

Bernard op 16 jan 2018 08:37

t was leuk zolang de reacties ieder niet meer dan een schermpje in beslag namen hahaha

Laagvlieger is back.

@Shane
Druk betekent deceleratie. Druk loslaten is acceleratie.

IkBakErNiksVan op 16 jan 2018 09:12

Waarom post @Laagvlieger nu eigenlijk als @Skifan79?

Laagvlieger is back.

@Shane
Druk betekent deceleratie. Druk loslaten is acceleratie.

IkBakErNiksVan op 16 jan 2018 09:12

Waarom post @Laagvlieger nu eigenlijk als @Skifan79?

Shane op 16 jan 2018 14:10

Tja dat weet niemand. Beide accounts lijken actief. Wat ook in strijd is met de forumregels geloof ik.

@GiGi Lijken is niet zijn. Het account van Laagvlieger is niet actief.

@GiGi Lijken is niet zijn. Het account van Laagvlieger is niet actief.

Rogier op 16 jan 2018 14:31

Maar de persoon dus wel, onder een andere naam. En dat is ook opvallend. Want er is een goede reden dat het account van Laagvlieger niet actief is, meen ik mij te herinneren. Ik begrijp dat dit velen verbaast (inclusief mijzelf).

Off-topic, ik weet het. Maar het valt genoeg mensen op en het roept wel vragen op.

@GiGi Wat ik hier nu even over kwijt wil. Laten we voorop stellen dat wij niet zomaar na enkele verdenkingen meteen zonder volledig bewijs blokkeren, dat we daar in de redactie voorzichtig mee omgaan. Verder hier on-topic. Vragen kan via PM.

@Shane
Druk betekent deceleratie. Druk loslaten is acceleratie.

IkBakErNiksVan op 16 jan 2018 09:12

Aha, daarom accelereer ik altijd zo lekker!! :) Hahaha!
##gaanmetdiebanaan

#gaanmetdiebanaan

Kor@ op 16 jan 2018 16:49

Maar dan niet in die banaan hoop ik?!

@skifan79 " ‘die’ oude latjes"

Welke latjes zijn het nu precies?
Afmetingen (lengte en onder de voet/radius) en hoe lang (enhoeveel kg?) ben je zelf?
Was benieuwd naar de combi ski/persoon?

Ikzelf had eerst (te lange) Atomic SL9 van 170 terwijl ik niet gevorderd was (ooit uit de verhuur omdat hij lekkerder skiede dan de andere huurski’s die ik had gehad)
Nu Fischer Motive 80 170 en is idd veelzijdiger…leuk voor de hele dag en ook naast de piste in diepere sneeuw zak ik niet weg terwijl de SL9 wel zich wel ingraafde … @GiGi vraag me wel af of ik niet SL ski’s erbij moet nemen om (makkelijker/beter) kortere bochten techniek onder de knie te krijgen gezien ik wel vooral mijn techniek op kortere bochten wil verbeteren. Echt op snelheid hoeft van mij niet. Dus GS valt dan toch af?

Ben zelf 1.80m 73KG niveau 6 (volgens GiGi’s schema)

Welke van de eerder genoemde ski’s zijn dan interessant (eventueel 2e hands)?

@Mauriceski
Ik zou dan kijken naar een consumenten slalom-ski. Die zijn veelzijdig genoeg als om goede pisteski dienst te doen, maar ook zeker om technisch op te verbeteren met minder krcaht/energie/snelheid. Modellen als de Elan SLX, Rossignol Hero Elite ST TI, Völkl Racetiger SL of eventueel de oude Fischer RC4 Worldcup SC (die van 2017-2018 heeft een nieuwe constructie gekregen waardoor hij echt agressief is geworden). Allemaal gewoon in 165 (voor de Rossignol 167).

Fischer worldcup sc 165 wc rc4 gewaxt en geslepen
€ 150,00
http://link.marktplaats.nl/m1245041095?utm_source=android_so…

6 jaar oud redelijke prijs?
Zijn de verschillen groot om deze erbij te gaan gebruiken naast mijn motive 80 170 cm betreft techniek training korte bochten of is er niet zoveel verschil…
Waar zitten de echte voor en nadelen dan tov elkaar? Drijfvermogen diepere sneeuw lijkt me wel duidelijk.

Zie ook een f19 op marktplaats.
is die f19 177cm veel beter voor kortere bochten techniek training dan de motive 80 170cm? Is de 177 net niet te lang?

Dus motive 80 houden en 165cm wc rc erbij ? Of f19 ipv die 2 of is 165 wc rc toch groot voordeel/verschil tov die anderen als het gaat om korte bochten techniek training?
@GiGi

Eerst maar eens een algemene typering van de verschillende ski’s:

RC4 Worldcup SC: consumenten-slalomski, voor gesneden korte bochten, agressief, strakke piste, actief/sportief skiën
Motive 80: allmountain-ski, voor lange bochten, voor relaxt/lui skiën, voor variabele omstandigheden, float, niet snappy
Progressor F19: allround pisteski, van ijs tot 15 cm poeder op de piste, carven en slippen, alle bochtgroottes, levendige ski, lui of actief te skiën.

De F19 zit dus echt qua eigenschappen en gebruik tussen die andere twee in. Zou je kiezen voor een combi van de SC en de Motive, dan kan je alle condities aan, maar niet tegelijkertijd. Met de F19 zou je diezelfde range aankunnen, maar op harde sneeuw is ie lang niet zo strak in de bochten als de SC en in zachte sneeuw (slush of poeder) is ie lang niet zo makkelijk te skiën als de Motive. Het is dus echt een 7 of 8 op al die zaken, waar de meer specialistische ski’s (SC en Motive) een 9 of 10 scoren op hun sterker punten, maar een 4 of 5 op hun zwakke punten.

Als je bijvoorbeeld techniek training echt op andere momenten en plaatsen (bijvoorbeeld indoor in Nederland) doet, maar nooit in de bergen, dan zou ik die SC kopen voor in de hal en de Motive voor in de bergen.

Over die marktplaats-deal: als de ski in goede staat verkeert en de spanning er nog helemaal is, dan is het een goede deal.

Wil zowel indoor als ook in de bergen wel aan mn techniek werken.

Dus de Motive dan voor kort bochtenwerk /techniek wel stuk lastiger dan F19 en SC op bijv. stijlere ijzige stukken en buckles?

177 voor de F19 niet te lang voor mijn 180 en 73 kg? Snelheid maakt mij minder uit. Korter bochtwerk belangrijker

stond op de marktplaats van fb een elan slx. zou ook wel in het plaatje passen lijkt me.

Topicstarter is inmiddels afgehaakt… ;-)
Inmiddels al een keuze gemaakt?

Bernard op 16 jan 2018 08:37

Haha absoluut niet. Ik was echter niet in staat om te reageren omdat ik in het buitenland zat (helaas niet in de sneeuw).
Ik ga nu op mijn gemak alle reacties doornemen!